Политика

назад
|
168
|
169
|
170
|
171
|
172
|
173
|
174
|
175
|
176
|
177
|
178
|
179
|
180
|
181
|
182
|
183
|
184
|
185
|
186
далее
Автор
Сообщение
wanterpool
Владимир
11.05.2022 07:20
Как это всё, мелитополь, Мариуполь, энергодар, бердянск, много более мелких населённых пунктов, я конечно понимаю, что изначально план был быстро продвинуться к Киеву окружить его и тд, и он не удался, но это я так понимаю это была одна из частей плана, вторая его часть, а может быть и основная была рассечь ВСУ на востоке на 3 части Мариуполь, Харьков донбасс и взять в котлы, Мариуполь очистили, сейчас так понимаю идет окружение ВСУ на Донбассе, другое дело как большие города брать Харьков, Днепр с учётом того что, господа с рунами на теле взяли за правило прикрываться мирными жителями. Будут большие потери среди мирного населения, это очень плохо.
undyings
Undying
11.05.2022 09:23
wanterpool
(11.05.2022 07:20)
Окружение на Донбассе не идет. Даже выталкивание противника не получается. Продвижение на Донбассе минимальное. А на других фронтах последние два месяца Россия только отступает.
JM
Evgenij
11.05.2022 09:27
moneyteam
(11.05.2022 01:48)
Давай на ты.

Так кто враг-то? Может Вы забыли, но именно США основали НАТО. Кто может атаковать США? Африка? Таджикистан? Афганистан? Кто может напасть на Францию или Германию? Кстати, у США и Франции тоже есть ЯО, зачем им вообще НАТО? Следуя Вашей логике, кто будет нападать на ядерную державу?

- Для Европейских государств, особенно восточных - Россия. Ну так принципе для этого НАТО и создавалось, по крайней мере слоган и был именно такой. У США - Китай, Иран и т.д., у Турции свои враги..

По поводу Франции и ЯО, Франция должна была выйти из союза когда у нее ЯО появилось? Или как ты себе это представляешь?
________________________

"Тогда зачем были все эти договоры между США и Россией по поводу СНВ и т.д.?"

- Мало интересовался этими соглашениями, но мне кажется там речь именно о сокращении наступательных вооружений, типо тех же Сарматов, разве нет? Тут все логично, зачем в целом иметь столько оружия, чтоб можно было 15 раз все землю уничтожить, можно сократить до 1..
_______________________

"- всеми доктринами России можно попу подтирать, Лавров сейчас говорит, что на Украину никто не нападал.."

Как это связано? Россия использовала ЯО на Украине?

- Россия грубо нарушила международное право напав без объявления войны, до этого использовала гибридные атаки, в виде зеленых человечков и т.д. Нападение свое в Украину скрывало фейковыми учениями. В ходе войны приняла нерационально суровые законы нацеленные на своих людей. Аресты без причины внутри страны. Я это к томы, что если надо, будет другая доктрина, по ситуации вообщем, это не европейские бюрократические институты, тут один человек все решает.
______________________

"Ну какая пропаганда? США сами основали НАТО. Поставляют свою военную технику всем странам НАТО. Имеют свои базы почти во всех (а может и во всех, но не уверен) странах НАТО. Т.е. за свои же деньги, и то не факт, что это за наличиные, а не за счёт поставленной техники, контролируют все страны, входящие в НАТО. Или США альтруисты? Кто-то в НАТО кроме США принимает какие-то решения о вторжениях и т.д.? Как европейские страны организуют свою безопасность? Делегируют её США... Вспомните, как США пытались наказать Турцию за покупку С400 у России."

- Основали НАТО - ряд государст. Штаб квартира в Бельгии, а руководит норвежец Как там принимаются решения ты не знаешь (как и я), так давай не будем такое обсуждать, на бабки у подъезда.. По остальному тоже твои догадки какие-то. Не вижу смысла на такое оппонировать.

Мы изначально говорили по поводу выгод. Я только имел ввиду, что выгоды свои есть у всех в данном союзе. А по поводу денег, есть в договорах кто сколько тратит, т.е. все тратят одинокого (% от ВВП), ну по крайней мере должны, но на сколько помню Трамп грозился выйти из союза, мол некоторые Европейские государства экономят и пользуются США...

____________________

"- С этим тоже сложно не поспорить. Перед любой агрессией в первую очередь промывают своих. А такого количества агрессивной пропаганды нигде я не видел и это годами. Америка вообще во всех проблемах России виноваты. Прибалтика и Польша нацисты. (в данном контексте вообще прямая угроза) и т.д. и т.п.."

Ну т.е. Вы признаёте, что Россия никому не угрожала? Может еще в США официально не называли Россию и Китай своими главными противниками?

- Смотря что назвать угрозами. Если ты такое называешь угрозами со стороны США, то у России есть официальный список недружественных стран, аналогичная штука. В нем пол мира. А что такое официальные угрозы? Президент должен сказать "вам пиз**!"? так такое вообще редкость, только может Северная Корея таким грешит. Но риторика России агрессивная, на оборонку тратят нерационально много (для мирной страны), они в разы больше Штатов тратят (опять же % от ВВП), ну и как практика показала, все-таки опасность в Европе есть и связана она с Россией, не даром Финляндия и Швеция тоже решили в НАТО вступить, заметь, тут уже не "марионетки США", а самобытные страны, которые в альянсе видят свою безопасность, безопасность от опасного соседа в лице России.
undyings
Undying
11.05.2022 09:27
moneyteam
(11.05.2022 01:55)
А в Великую Отечественную кто управлял техникой? Несмотря на огромные потери начала войны, нашлось кому техникой управлять. А украинская армия в отличие от советской армии начала войны не разгромлена и не уничтожена.
undyings
Undying
11.05.2022 09:45
moneyteam
(10.05.2022 21:28)
У США нет мании величия. После Вьетнама они сделали выводы и трезво оценивают свои возможности. Если и нападают, то только на слабые страны, не имеющие союзников. Россия же устроила себе Вьетнам. Как и Вьетнам, Украина большая страна с готовым воевать населением, поддерживаемая половиной мира. При этом США в 60-е были сверхдержавой и то войну проиграли. А у России, кроме гонора, за душой ничего нет.
rishon63
Игаль
11.05.2022 09:47
Got
Дмитрий
11.05.2022 10:03
Molnia
(11.05.2022 06:53)
Вообще начался. Пару дней назал были фото и видео с Тремя семерками, американского производства, на линии фронта. И насчет занятия городов есть нюансы. Заняты Кременная, Попасная и Ямполь. У Лисичанска пытаются форсировать Северский Донец.
ПС. Как раз сегодня Конгресс США выделил 40 миллиардов долларов на оружие для Украины.
Molnia
Молния
11.05.2022 10:29
Got
(11.05.2022 10:03)
Да хорош. Попасная. Двадцать тысяч населения. Мы если в месяц по такому мегаполису брать будем, аккурат к 22 веку до Киева доберёмся.
Geka
Geka
11.05.2022 10:31
Molnia
(11.05.2022 10:29)
Тут дело не в масштабе города,а в количестве противника в этом городе,нет у Украины столько сил чтобы так сопротивлятся в каждом населенном пункте.Тут я вижу пока что как в первые дни разхерачили всю инфраструктуру Украины и теперь планомерно двигаются,задача минимум уже выполнена,задача максимум поделить всю Украину,причем никакой мобилизации и повторения ВОВ не будет,если все провалится и Украина пойдет на территорию РФ(например Крым) то их жахнут ядерным оружием,вот в этом и отличии от ВОВ.
undyings
Undying
11.05.2022 10:32
Got
(11.05.2022 10:03)
Анонсированное наступление с целью разгрома донбасской группировки началось 18 апреля. Прошло три недели. Окружение совсем не задалось. Северная клешня увязла южнее Изюма, последние пару недель даже тактических продвижений нет. Южная клешня в районе Гуляйполя даже тактических успехов не имела.

Выдавливание идет ни шатко, ни валко. Плацдармы на Северном Донце не ликвидированы. Ни Северодонецк, ни Лиман не взяты. Под Донецком украинская оборона в Марьинке и Авдеевке непоколебима.

Единственный успех взятие Попасной. Ближайшие дни покажут тактический ли это успех, после которого наступление упрется в новую линию обороны в нескольких километрах. Или будет какое-то продвижение и появятся надежды на отсечение Лисичанска и Северодонецка. Скорее похоже на первое, сразу развить успех не удалось.
Molnia
Молния
11.05.2022 10:34
Geka
(11.05.2022 10:31)
Будут сопротивляться практически в каждом, который хоть небольшое стратегическое значение несёт. Населённые пункты на возвышенностях, транспортные узлы, федеральные трассы. У нас там сил тоже не шибко много
undyings
Undying
11.05.2022 10:39
Geka
(11.05.2022 10:31)
Чтобы силы у обороняющегося заканчивались быстрее, чем у наступающего, нужно окружать. Единственное окружение было достигнуто в первые дни войны - это Мариуполь. После этого даже намеков на окружения не было.
undyings
Undying
11.05.2022 10:52
Под Харьковым украинские войска продвинулись до 15 км. Харьковчане могут вздохнуть спокойно. Охват города с востока полностью ликвидирован. Обстреливать город теперь можно только с севера. Там еще остался участок, на котором российские войска в 7-10 км от города. А в начале марта с севера и востока фронт проходил по окраинам Харькова.
Lench
Елена
11.05.2022 10:56
rishon63
(11.05.2022 09:47)
Есть люди, которые прекрасно живут без ФБ. Чтобы испортить им жизнь, надо цитировать, а не постить ссылки.
undyings
Undying
11.05.2022 10:56
Rutube после хакерской атаки лежит уже вторые сутки. Зато игрока "Что? Где? Когда?" Ровшана Аскерова объявили в розыск за то, что тот про Жукова что-то не то сказал.
11.05.2022 10:59
Molnia
(11.05.2022 03:13)
А что будет убедительнее, чем история? Люди всю жизнь нападали друг на друга.

"Касательно техники - были бы деньги, а кому управлять найдется. Военных наемников по миру много."

Если бы это было так, туда бы давно нагнали миллион наёмников и вытеснили Россию.

"Верить в то, что военная операция сейчас идёт по плану - это надо жить в каком-то своем мире."

Вот это и есть подмена понятий. Я где-то сказал, что операция идёт по-плану? Нет, вопрос был о целях операции.
Lench
Елена
11.05.2022 11:12
Кстати, о наемниках:
www.lapresse.ca/actualites/2022-05-06/retour-du-ti
Mr.Kennedy
Виталий
11.05.2022 11:33
Lench
(11.05.2022 11:12)
Спасибо за интересную статью. Надеюсь этот индивидум и его товарищи, пойдут на корм червям.
11.05.2022 12:42
JM
(11.05.2022 09:27)
>"- Для Европейских государств, особенно восточных - Россия. Ну так принципе для этого НАТО и создавалось, по крайней мере слоган и был именно такой. У США - Китай, Иран и т.д., у Турции свои враги.."

Изначало НАТО создавалось для противодействия советскому влиянию. Т.е. НАТО должны были распустить после распада СССР. Разве нет? После этого целями НАТО были объявлены коллективная оборона, кризисное регулирование и безопасность. Вот только список вторжений и результатов говорит об обратном.

"Министр иностранных дел Великобритании в 2007—2010 годах Дэвид Милибэнд в августе 2014 года признался, что вторжение США и их союзника Великобритании в 2003 году в Ирак способствовало дестабилизации ситуации в стране и привело к возникновению военной группировки ИГИЛ."

И похожий результат наблюдается в любой стране, куда вторгается НАТО.

"Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан в сентябре 2004 года в интервью BBC заявил, что «с нашей точки зрения и с точки зрения Хартии, война была незаконной»"

Это при том, что НАТО нарушает свои же собственные принципы:

-решать международные споры мирным путём;
-демонстрировать преданность принципам верховенства права и прав человека;
-воздерживаться от угрозы силой или применения силы каким-либо образом, не соответствующим целям ООН;

Ну и нтересно, каким образом принятие Украины или Грузии в НАТО поможет самой НАТО в защите от Китая или Ирана?

Разве Россия или СССР нападали на США? Францию? Германию? Канаду? И т.д. Я бы еще понял если прибалтийские страны основали такой союз. И вот еще факт, в НАТО только США и Канада вне европейского континента, хотя по твоей логике, для защиты от Китая там должны быть и Япония и Австралия и т.д.


>"По поводу Франции и ЯО, Франция должна была выйти из союза когда у нее ЯО появилось? Или как ты себе это представляешь?"

Ты удивишься, но Франция (для создания ЯО) выходила из НАТО в 1966 году и вернулась туда в 2009. И это снова рушит твою стройную теорию...


>"- Мало интересовался этими соглашениями, но мне кажется там речь именно о сокращении наступательных вооружений, типо тех же Сарматов, разве нет? Тут все логично, зачем в целом иметь столько оружия, чтоб можно было 15 раз все землю уничтожить, можно сократить до 1.."

Ну там много договоров, тот же РСМД.

>"- Россия грубо нарушила международное право напав без объявления войны, до этого использовала гибридные атаки, в виде зеленых человечков и т.д."

Извини, но это какие-то манипулятивные фразы."Грубо нарушила международное право"... А кто это право не нарушал? Или это право существует только для России? Почему операции в Афганистане, Ираке, Иране, Сирии и т.д. под предлогом борьбы с терроризмом не являются нападениями без объявляния войны, даже без мандата ООН, а военная операция России по уничтожению нацистов, является? В чём разница?

>"Нападение свое в Украину скрывало фейковыми учениями. В ходе войны приняла нерационально суровые законы нацеленные на своих людей. Аресты без причины внутри страны."

Ну ты тоже не можешь точно знать, фейковые учения или нет. Какие конкретно нерационально суровые законы были приняты? Ты же не говоришь о таких законах на Украине, о закрытии всех опозиционных телеканалов, аресты активистов без причины и т.д.

>"Я это к томы, что если надо, будет другая доктрина, по ситуации вообщем, это не европейские бюрократические институты, тут один человек все решает."

Напомни, пожалуйста, какой орган власти решил заморозить ЗВР России? Какой орган власти угрожает всем в мире за взаимодействие с Россией?

>" Основали НАТО - ряд государст. Штаб квартира в Бельгии, а руководит норвежец Как там принимаются решения ты не знаешь (как и я), так давай не будем такое обсуждать, на бабки у подъезда.. По остальному тоже твои догадки какие-то. Не вижу смысла на такое оппонировать."

Вот из Википедии:

"Вооружённые силы США — сильнейшая армия среди стран — членов НАТО: примерно треть всей военной мощи Альянса приходится на американских военных. В связи с тем, что Вашингтон с момента зарождения НАТО несёт основное бремя расходов, направленных на вооружение других членов блока, он обеспечил себе не только руководящее, но и привилегированное положение в Североатлантическом альянсе."


>"Но риторика России агрессивная, на оборонку тратят нерационально много (для мирной страны), они в разы больше Штатов тратят (опять же % от ВВП)

Ну зачем писать фантазии, если это легко проверяется? Вот статистика на 2021 год:

Расходы США 801,0 млрд. долл., 3,5% от ВВП, 38,0% от мировых расходов
Расходы России 65,9 млрд. долл., 4,1% от ВВП, 3,1% от мировых расходов

Ну и где здесь видно, что Россия тратит на оборонку В РАЗЫ больше, чем США? Всего на 0.6% и это не в разы, особенно учитывая гос.долг США. А вот зачем мирные США тратят почти как половина всех стран мира, я бы послушал.

>"ну и как практика показала, все-таки опасность в Европе есть и связана она с Россией, не даром Финляндия и Швеция тоже решили в НАТО вступить, заметь, тут уже не "марионетки США", а самобытные страны, которые в альянсе видят свою безопасность, безопасность от опасного соседа в лице России."

Странно, что количество вторжений и цветных революций по всему миру, которые устраивают США на всех континентах, вмешиваясь везде и повсюду, тебе ничего не показывает. Лично я вижу, что НАТО это аналог бандитской крыши из 90-х., вступление в который избавляет от гос.переворотов и революций. Или это совпадение?
11.05.2022 12:44
undyings
(11.05.2022 09:27)
>"А в Великую Отечественную кто управлял техникой? Несмотря на огромные потери начала войны, нашлось кому техникой управлять. А украинская армия в отличие от советской армии начала войны не разгромлена и не уничтожена."

А ничего, что с тех пор техника сильно усложнилась? США сами не раз заявляли, что не могут поставлять всё современное вооружение Украине, т.к. многое требует годы подготовок.
назад
|
168
|
169
|
170
|
171
|
172
|
173
|
174
|
175
|
176
|
177
|
178
|
179
|
180
|
181
|
182
|
183
|
184
|
185
|
186
далее
Создание сайта —
webkrokus.ru