Политика

Money

>"У США нет мании величия. После Вьетнама они сделали выводы и трезво оценивают свои возможности. Если и нападают, то только на слабые страны, не имеющие союзников. Россия же устроила себе Вьетнам. Как и Вьетнам, Украина большая страна с готовым воевать населением, поддерживаемая половиной мира. При этом США в 60-е были сверхдержавой и то войну проиграли. А у России, кроме гонора, за душой ничего нет"

Конечно нет мании величия.. А кто тогда возомнил себя мировым полицейским? Кто устраивает революции в странах по всему миру? Кто поддерживает все опозиции? Кто не признавал выборы в Венесуэле и решил, что президентом будет Гуайдо? Кто вводил санкции за Северный Поток 2, который строили две суверенные страны на другом континенте? Кто вооружает всех? Кто вводит экстерриториальные санкции, законы и аресты? Может быть Китай? Или Индия?

Может Вы не заметили, но США присутствуют практически В КАЖДОМ конфликте за последние десятилетия. Совпадение?

Кстати, могу еще напомнить про санкции, которые США вводили против членов международного уголовного суда, когда они попытались расследовать преступления США в Афганистане.

"В июне 2020 года президент США Дональд Трамп разрешил вводить санкции против сотрудников МУС, причастных к проведению расследований, которые Вашингтон считает незаконными."

Money

Спасибо. Я это понимаю и ни на что особо не расчитываю.

Evgenij

Извини, работаю, так детально ответить не смогу,

"Изначало НАТО создавалось для противодействия советскому влиянию. Т.е. НАТО должны были распустить после распада СССР. Разве нет?"

- Нет, Россия это наследие Союза, они и сами этого не скрывают. Разве угрозы изменились? Идеологически Россия отличается от запада.

________

По поводу вторжений НАТО и особенно Ирака, скажу тебе коротко, осуждаю их за это не меньше, чем Россию теперь. Для меня одни преступления не оправдывают других. Тем не менее, я придерживаюсь своего мнения, для России НАТО не является угрозой, на сильных никто не нападает, с Украиной Россия просчиталась, недооценив противника, но в целом, что НАТО, что Россия "воюют" со слабыми государствами. Когда ты становишься частью альянса, для тебя жизнь становится безопаснее. Это никак не оправдывает преступлений которые этот альянс совершал в свое время...

________

"Я бы еще понял если прибалтийские страны основали такой союз."

- И что бы они противопоставили той же России? Для блока, не только для США, но и для других Европейских стран, прибалтика стала буферной зоной, чтоб если что, не воевать на своей территории. А для Прибалтики, это гарантии безопастности в лице сильных армий.

_______

"НАТО только США и Канада вне европейского континента, хотя по твоей логике, для защиты от Китая там должны быть и Япония и Австралия и т.д."

- Посмотри что такое QSD

_______

"Ты удивишься, но Франция (для создания ЯО) выходила из НАТО в 1966 году и вернулась туда в 2009."

- Этого не знал, интересно почитал. Вот только не для создания (которое началось в 50ых) а, чтоб не потерять контроль. Как-раз нехотели от Штатов зависеть в этом плане.


_______

"Странно, что количество вторжений и цветных революций по всему миру, которые устраивают США на всех континентах, вмешиваясь везде и повсюду, тебе ничего не показывает."

- Тут я достаточно корыстно смотрю, кто может войну привести в мой дом, в Европу. Восток дело тонкое, там далеко не все так однозначно, далеко не все вторжения там абсолютное зло, у России таких тоже хватает и они тоже не все абсолютное зло. Хотя я в любом случае за мирно урегулирование любых конфликтов.

Елена

Выход Франции из НАТО - увлекательнейшая история. Если будешь искать инфу об этом - желательно читать французскую и антинатовского лобби, которое во Франции ещё есть. С момента образования Альянса Франция наивно полагала, что интересы Европы будут стоять хотя бы наравне с заокеанскими и пыталась проводить проевропейскую политику. Им дали понять, что расклад другой, и при де Голле французы с большой помпой покинули НАТО. И тут, откуда ни возьмись, на них столько международных напастей повалило, что растеряли большую часть колоний и заморских территорий. Совершенно случайно. Помыкались бедолаги и при Помпиду вернулись, поджамши хвост.

Помнится тут кто-то недавно говорил про принципы добровольности при вступлении и выходе.

Evgenij

Почитаю спасибо.

Undying

Франция вышла из НАТО в 1966 году. Из Вьетнама Франция ушла в 1954, из Алжира - в 1962. И во Вьетнаме, и в Алжире Францию хватило на 8 лет войны. Колониальную империю Франция растеряла еще будучи в НАТО.

Елена

У меня по поводу этой войны ещё одно ощущение возникло почти с самого начала и тянется до сих пор. Много чего происходит не по правилам, а по понятиям. Но не совсем блатным, а скорее уличным. Может поэтому это вторжение, если не поддерживают, то, в какой-то мере, понимают и не осуждают.

Vad

Причём я не пытаюсь сказать что Америка вся в радугах и юникорны бегают, ну как бы сейчас в радугах, но пока без юникорнов, просто страна которая не верит в честность людей и законы соответсвующие. Но при всём при этом выборы есть выборы, и если политик не понравился его не переизбирают, то есть нужно убедить народ, который выбирает.

Интересный факт, что Трамп хотел чтобы Америка занималась собственными делами, и с того же НАТО он деньги хотел забрать, хотел воевать прекратить, так против него весь мир встал. Но вот теперь получили максимально корупмированное правительство с овощем и кикиморий во главе. Я думаю правительство России этим воспользовалось.

Vad

Важный фактор не называть это войной, если классифицировать это событие как войну поддержка может упасть.