Pезультат полуфинального матча Единой лиги ВТБ

Geka

За Зенит,хочется посмотреть если что пойдет не по сценарии Иванова будут ли судьи тащить ЦСКА в этой серии

Rusty

Интересно будет ли интрига? Хватит ли ЦСКА сил обыграть Зенит, или включатся полосатые, или в Питере решат «расслабиться и получать удовольствие», мол все задачи решены

Влад

Сегодня и вообще за Зенит, конечно. Ну хоть Газпром пусть немного монополию на победы разобьёт. А то совсем скучно. И в ф4 Лыжи армейцы злее будут.

Evgenij

Серия без явного фаворита. Зенит с Барсой по-моему все всем доказал, команда когда она физически готова, может обыграть любого. Паскуаль Итудиса много чему научит в этой серии. На стороне ЦСКА конечно сайз и физуха, бедный Пангос, снова большие дядьки будут его душить всю серию..

сигизмунд

зенит играет по модели Н.Н от броска но есть и большие и снайперы посильнее -зенит чемпион

Михаил

)))

Андрей

Опередил хотел написать, вся надежда на "полосатых".
Промазал, Молнии писал

Молния

Очень много ЦСКА собирает оффенсивов

Evgenij

Клайбурна совсем нет кому держать.

Молния

Антонов все таки такое полено.

cduk

Зенит совсем попасть не может

Андрей

Зубков показалось успел заблочить бросок Антонова

Алексей

Фол Хоменко был чистый

Evgenij

Как же Пангос хорош...

Андрей

Фойтман на Хэккета красоту на пустое кольцо дал

Андрей

Кто-то писал, что Томас стар, посвежее надо Зениту. Блин, он сейчас Токо как пацана под кольцо задавил .

Молния

Томас вообще второй по полезности игрок Зенита

Evgenij

Зубков при этом сам делал движение плечом. Надо было падать и был бы офенсив.

Алексей

Зенит не готов к такой жесткой защите ЦСКА

Молния

ЦСКА бегут в отрыв очень хорошо.
Много на пустое кольцо забивают

Андрей

Свежий Пангос это киллер. Один в один армейцы не могут остановить, матч шикарный.
Ps: полосатики хоть помогли, так бы десятку летели ))

felix-r

Хорошо, что современные кольца трудно сломать, а то Блэк уже который раз пытается

Молния

Ну тут много можно рассуждать на эту тему. Каждая команда в теории должна строить комбинации так, чтобы на любом этапе была страховка быстрого отрыва.
А тут ощущение, что ЦСКА просто бежит лучше

Undying

Когда на поперечной передаче в центре площадки теряешь, то даже теоретически защита от быстрого отрыва невозможна.

Молния

Ну там были моменты, когда Фойтманн быстрее всех бежал в отрыв.

Rusty

о технарь! полосатики не дают убежать

felix-r

Фола Блэка на заслоне не было, но после технического в следующей атаке дали фол Ухову, хотя тут как раз был фол Пойтреса на заслоне.

Молния

Мне кажется, это установка лиги. Не первый раз это замечаю

Молния

Это не так. Во всех матчах такое. Не показывают спорные фолы в повторах

Молния

Пойтресс лашара, можно было бы запомнить, что Ухов левша

Молния

Так нельзя на своем щите бороться на этом уровне

Rusty

а фол на Курбанове только что повторили

Алексей

Самая честная лига заботится о нашем психическом здоровье Меньше видишь - крепче спишь

Серый

Смотрю в записи с небольшим отставанием, спорные моменты пересматриваю по несколько раз. По заслону - Блэк стоял как вкопанный, чистый блок-шот Зубкова превратился в два очка Антонова, а в ответной атаке Хоменко в наглую подсекает Пангоса и, конечно, судьи ничего не видели.

Молния

Я по моменту с Блэком и Зубковым не спорю, сам сразу сказал, что неоднозначные
Это не отменяет потерь и своего щита

Андрей

2 судьи ЕЛ, помнят, что Блэк скринит в движении
...повезло сегодня с карманными судьями. Зенит разрывает...

Василий

Обсуждения баскетбола превратилось на сайте только в обсуждение под маниакальным микроскопом действий арбитров которые судят армейцев, чуть ли не каждое владение. Раньше такого на сайте лет 10-15 назад никогда не было. Уникальный фетиш.

Rusty

надеюсь через пару недель вам ваши судьи аукнутся

Андрей

Надейся, не возбраняется.

Молния

Вот не было сейчас пробежки у Клайберна, кстати

Михаил

Последнее время пошёл постоянный хейт ЦСКА по любому поводу, ну а про то, что сайт можно переименовать в "обсуждениесудейства.рф" вообще молчу.(

Pavel

Хммм, а где какой то кошмар то судьи творят? Не, ну реально, не надо видеть того чего нет.

Молния

Там где Войтманн два раза смахнул мяч, Зубков смотрел, куда мяч свалится.

felix-r

Клайберн бьёт Захарова локтём под дых. Судья: фол Захарову!

Василий

Была знаменитая финальная серия Чемпионата России сезона 2003/04. Так вот в первых двух матчах в Москве УНИКС скандально и цинично засудили. Тогда действительно был скандал, это если по чесноку. Сейчас же даже на четверть нет того чтобы так маниакально искать черную кошку в темной комнате.

Pavel

Феликс, ну хорош, зачем нагнетаешь то? Фол Захарову до этого был. То, что Клайберн отмахнулся, было уже после свистка.

Pavel

Я тоже так считаю. Захарову.

Алексей

Кстати в порядке бреда - сегодня самоотдача игроков ЦСКА на порядок выше чем с НН - возможно они Итудиса сливали? А как поняли что он остается - решили выкладываться на все 100%?

Василий

Он этими реверс пивот мувами всю Европу рвал не один сезон, не знаю куда у него его эта "трейд марка" делась в этом сезоне на уровне Евролиги.

cduk

Тупейший фол

Pavel

Шенгелии конечно дико интелекта игрового не хватает....Очень он тупо играет.

Андрей

Василий, да не парься, это флеш моб такой. Превратить баскетбол ру в ад

Молния

Неспорт на тоненького очень. Уравнивают.))
А по совокупности грузин наиграл на неспорт, конечно

Молния

Он мяч провожал этим движением, и попал по мячу, кстати.

felix-r

Согласен. Не явный. Могли не дать. Но Шенгелия всегда прёт с такой силой, что ему легко дать неспортивный. Особенно когда он прёт на маленького Пангоса.

Молния

На данном этапе игры имхо один плохой свисток - это голтендинг. Все остальное плюс минус

Сергей

Блэк сальто мортале сделал и вместо -2 у Зенита -6

Сергей

После сирены об окончании владения...

Молния

Поэтому и дали, да. В игровой ситуации был бы обычный

Сергей

Роковой промах Билли был

Сергей

В общем все друг друга поняли)

Geka

играл в мяч?скажи ещё что игровой эпизод,а то что сирена 24сек 2секундами ранее прозвучала он видимо не слышал?

felix-r

Ну вот, опять Блэк мажет с линии. Говорю же не фиг на него играть!

Молния

Почитай правила. Игра до свистка судейского, а не до сирены.

сигизмунд

забей зенит все фолы выиграли бы

Катя

Блин, Блэк(((

felix-r

Все не все, но 4/11 это позорный процент!

Алексей

Вообще любовь Паскуаля к Блэку для меня загадка, причем не только по этому матчу...

felix-r

Ай яй... Холлинс упал

Александр

4й матч против Барсы

Молния

Блэка надо было прятать в концовке, конечно.
Паскуалю два минуса. Проспал рывок в третьей, да ещё и технарем усугубил его, и за Блэка на площадке в концовке.

felix-r

Кстати, товарищи критики, у Блэка +17 в плюс/минусе.

Rusty

вот как статистика и впечатления расходятся

Алексей

Да ну нахрен, похоронил в концовке твой Блэк Зенит, глупыми потерями и штрафными.

Елена

ЦСКА против НН шифровался. Теперь это не гипотеза, а констатация.

А Зениту, кроме Понитки и Гудайтиса, очень не хватало и Риверса.

Василий

У Блэка по сезону оказывается 50% с линии штрафных. Это вам не Гудайтис конечно.

Undying

С Пойтрессом -19 за 6 минут.

Geka

после этого внизу Хэккет фолил на зенитовце,поэтому тот и не смог Холлинсу нормальную передачу сделать

Молния

Ничего не написано))). Только общественное порицание.
Зенит чуть не зацепился из за этого броска).

felix-r

Блэк не мой. А я ещё в начале концовки самый первый написал, что нефиг на него играть, он штрафные мажет.

Undying

По-моему наоборот. ЦСКА не уставший, а наоборот в физике его главное преимущество.

Молния

До середины третьей четверти так и было. Потом устали, стали игроков терять в защите, и подбор проигрывать, хотя это фишка Зенита - вставать в концовках

Undying

После левого фола в нападении Блеку судейство стало нормальным. До этого было несколько ошибок в пользу ЦСКА.

Серый

Красную Армию с победой! Результат по игре. Зенит печален сегодня, надеюсь вкатятся и сделают серию интересной

Undying

У армейцев по-прежнему все плохо с дуги. 4 из 14 сегодня.

Михаил

Штрафные хоть начали попадать.
Предположу, что это последствия физ.нагрузок.

Молния

Хорош про нагрузки уж. Ни один тренер не будет нагружать команду физикой в режиме игр через день, ибо есть огромный риск получить усталостные травмы.

Серый

Вооот! И я как нейтральный болельщик это подметил, но тут табу на тему судейства) Поддерживаю большинство: Блэк - благородное животное, испоганил концовку)

Молния

А я считаю, что не было. А кто то увидит неправильный заслон у Блэка. Это все достаточно тонкие моменты, и их было совсем немного в игре, уж точно не больше, чем в любой другой

Андрей

Я люблю читать историю документальные книги, про далёкие времена, а детективы перестал давно, даже в отпуске не пользую.

felix-r

Дело в том, что это был третий фол Блэка. И после этого фола Паскуаль Блэка посадил. А как ты видел по плюс/минусу с Пойтресом Зенит пролетал.

Молния

И я только что пересмотрел и готов на что угодно спорить, что там пробежки нет. Клайберн заканчивает ведение, делает шаг правой ногой, потом левой, потом опять переставляет левую (опорная правая стоит на месте), затем отрывает правую и отдает передачу. Для пробежки ему надо было завершить шаг правой

Александр

ЦСКА с победой, для Зенита весь матч в одной цифре - 61% штрафных. Вот они 3 очка разницы (последние штрафные Фойгмана не беру) Блэку видно в Питере понравилось и он хочет еще один "газовый" контракт. Но своими кирпичами с линии Тарик сильно испортил впечатление от своей игры. Зениту не раскисать, 19 нужно сравнивать серию. Если Пойтресс не исравится, с ним пора прощаться.

felix-r

Я не утверждаю, что там специально судьи помогли. Просто так получилось. Пойтресс обычно хорош в защите, а сегодня круглый ноль! 0 очков, 0 подборов. Минус 19 у Зенита за его вшивые 6:32 минут... Там Паскуаль ещё попробовал на пару минут связку Томас+Зубков. Но тоже не смогли защищаться без Блэка.

Молния

Ну просто это слишком тонко реально. Он с тем же успехом в следующей защите мог получить фол и отправиться куковать.
Да, возможно, этот свисток стал по итогу важным. Но забивай он штрафы, или забей треху Бэрон, никто б этот фол и не вспомнил, как ключевой.

felix-r

Да не, обычно Блэк очень быстро садится на фолы, и не мешает Пойтресу играть. Но именно сегодня Пойтрес как-то растерялся. Может всю ночь смотрел решающие матчи НБА, и не выспался

Klessk

Интересно матч УНИКС - Локо будет с таким же посекундным разбором моментов?

Из мыслей вот КХЛ выпускает на своём канале специальную программу (судейская) где идёт разбор моментов. Хорошо бы и ВТБ запустила такую программу, хотя бы у себя на сайте.

Молния

Нам это не поможет. Все самые тонкие аналитики судейства именно здесь собрались, куда уж им, дилетантам

felix-r

Да, у ЦСКА Ухов и Курбанов выдали очень полезный отрезок.

А у Зенита Захаров и Фридзон не плохо сыграли.

Молния

А вообще смотрим подборы 41-25 и недоумеваем, как вообще у Зенита шансы были в конце.

vage

Пойтресс сегодня вообще мертвее мертвого был, а Трушкин то кстати подал признаки жизни...

Александр

Может быть, на самом деле Паскуаль изначально хотел на пятом номере пару Гудайтис-Блэк, но летом не срослось. А Пойтресса взяли как запасной вариант.

Игаль

Николай

Есть вопросы к Итудису по второй половине. В первой и второй четверти была очень активная ротация, ЦСКА в итоге в 3-ей четверти выглядел намного быстрее, бежал в атаке. Потом ротация стала намного уже, и в последние 5 минут ЦСКА уже уступал Зениту именно в свежести. Почему Итудис решил сократить ротацию - большой вопрос. Ни кто из тех, кто выходил, не портил картины.
Увидели пару очень интересных домашних заготовок от ЦСКА. В один момент в первой половине Ухов очень серьёзно прессовал Пангоса, но не с мячом, а за получение. В итоге Пангос 10 секунд на стороне ЦСКА не мог просто мяч получить. Было еще несколько похожих моментов, когда именно получить Пангосу в атаке не давали.
С другой стороны на Пангосе постоянно менялись защитники, не в смысле разменивались, а именно защищались против него разные игроки в разных стилях. Ухов, Курбанов, Клайберн, Хеккет, Хоменко, Хиллиард. Все какие-то отрезки работали против Пангоса. Это не считаю разменов, когда против него играли все остальные, тоже.
С тренерской точки зрения Итудис выиграл первый матч, хоть и не в одну калитку. В 3-тей четверти Зенит удержался за счет хорошей прухи с 3-х очковых. В какой-то момент процент был 50: 7/14. Но, после этого сами Зенитовцы сильно уверовали в трехоспасение и после этого бросили 2/13.

Николай

Очередной матч концерт выдал Фойгтманн 13 очков, 10 подборов, 4 передачи. Ип 30, +/- + 15.
У Зениту Блек был лучшим. Очень много проблем доставил, особенно под кольцом. Его не забитые штрафные - чистая ошибка тренера и партнеров. Понятно, когда ему на пикнролах давали мяч. Но разбираться в борьбу, в стиле Томаса - это странно. Многое решила грамотная игра ЦСКА в обороне. Фолы на Блеке одна из ее частей. На Блеке ВСЕ фолы были пробивные. Плохо сфолили всего о раз, когда он смог забить.

Николай

Вот и Шенгелия. Лучший по очкам в ЦСКА. Это не сладкий Миротич, это суровый Торнике.

Undying

Даже такой Трушкин был весьма полезен. В отличие от Фридзона он атлетизма команде добавляет.

Undying

Клайберн на кончики пальцев правой ноги встает. Так можно разворачиваться?

Smith

Я-то думаю, почему ты молчишь? А ты ж в Сандунах был!..)))

сигизмунд

и желтухин .....

Михаил

Всё равно будут недовольные, как например вчера. Хотя судил евролыжный Явор.

Молния

Ну я не вижу тут пробежки, вот хоть убейте. Возможно, я что то недопонимаю. Но считаю, что опорная нога не отрывалась. Долго смотрел вчера, благо там и повтор этого момента был.
Я не говорю, судьи мерзавцы или молодцы вчера. Но если б мою команду судили так, как вчера любую из двух, меня бы это в целом устроило.
И да, я не люблю ЦСКА и уж тем паче Иванова.

Виктор

Хорошо бы ВТБ свой канал организовать для начала

Undying

Смещение ступни без отрыва от паркета это пробежка. А крутясь на пальцах не сместить ступню практически невозможно. Крутиться полагается на носке, то есть на передней части стопы, а не на пальцах.

Николай

Есть смещение ступни, а есть поворот. В данном случае был поворот. А смещать ступню можно и не отрывая от паркета, и это будет пробежкой. Есть даже упражнение в деткой баскетбольной школе на эту тему, когда двигаются перемещая вес с носков на пятки, но не отрывая ступню от пола вообще.

Николай

Так я согласен, что пробежки не было

Николай

Меня вот что больше волнует. Технический в протоколе на сайте ВТБ выписан был команде. И должен считаться в командных фолах. Тогда фол Трушкина на Клайберне за 8 секунд до этой пробежки был 5 командным (на экране он тоже был 5, во время трансляции) и должен быть пробивным.
Протокол я посмотрел уже после матча, но во время трансляции вообще не понял, как при 5-ом командном Уилл не пошел бить?!?

Николай

Ну я как раз написал что просто смещение ноги и поворот вообще не одно и тоже. крутиться вполне можно на носке, ребре (если гибкость позволяет), пятке. И все это по правилам не пробежка, пока не оторвал опорную ногу.

Палыч

Тоже заметил это. Вернее не этот эпизод, а немного ранее что ли, когда на Никите нарушили правила во время атаки армейцев и уже горело четыре фола у Зенита, но Никита не пробивал штрафные. Подумал, что ошибка графики и стёр свой вопрос в чат.

Николай

Вопросы были по телетрансляции.
Посмотрев протокол, я понял, что там был фол тренеру, который, видимо не правильно записали в протокол на сайте ВТБ и так же не правильно отобразили в трансляции. Тогда фол Трушкина был 4-тым. В зале, видимо, все было нормально, тк никто из ЦСКА не возмутился игрой с боку.

Михаил

Да понятно же, что карманные питерские (частично евролыжные) полосатики всячески пытались убить армейцев! Свистели левые пробежки, не давали бить фолы... Ведь всем же понятно что Газпром покупает место для Зенита в ЕЛ, соответственно покупает всех судей ЕЛ, ведь это же очевидно! Карманная газпромовская лига! Не так ли?!

Палыч

понятно, благодарю... кстати графика голубенькая новая была только на матч.тв, на сайте ВТБ была традиционная, удивился, что картинка различается

Молния

Да это пустой спор. Скажем так, на скриншоте опорная нога контактирует с полом. Давай останемся при своем мнении каждый, ничего такого в этом нет.)

Молния

Понимаешь, я смотрю видео тридцать раз и не вижу момента оторванной от пола опорной, а следовательно, не вижу и пробежки. Для меня это главный критерий.
И ещё раз повторюсь - неважно, где оказалась опорная нога. Важен только момент контакта ее с поверхностью.Ну естественно, при условии, что игрок не проволок ее на значительное расстояние

Молния

Почему ерунда. Если у меня носок на месте, пятку я в любую сторону могу повернуть. И наоборот. Волочить ее конечно нельзя. Но, например, если ты повернулся на пятке, сместив носок, потом подшагнул другой ногой, а дальше ещё на носке довернулся, сместив пятку, это не будет пробежкой.

Николай

И где это в правилах? Про проскользнула и пальцы?

Undying

Ты серьезно считаешь, что опорной ногой можно скользить по паркету?

— В начале ведения опорная нога не может быть смещена или оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и).

Поворот – это разрешенное перемещение, при котором игрок, держащий живой мяч на игровой площадке, вышагивает один или несколько раз в любом направлении одной и той же ногой, в то время как другая нога, называемая опорной, сохраняет свою точку контакта с полом.

Молния

Ну зачем опять.
Можно повернуться на пятке, переставив носок, а потом оторвать пятку и повернуться на носке - и это не будет пробежкой. В этом заложен механизм реверс пивота.
Оставайся при своем мнении, зачем опять ошибочность моего приплетать?

Undying

Вот реверс пивот. Где там разворот на пятке? www.youtube.com/watch?v=zKXYMpfaaV4

Вообще на пятке странно разворачиваться. Это просто физиологически неудобно делать.

Молния

Не совсем правильно написал, поэтому удалил.
Сейчас попробую найти видео, чтобы свою мысль сформулировать

Вот. Правда, про спин мув, но как раз о том, о чем говорили. Посмотри в замедленном на первый шаг. И это не пробежка. Это официальное видео ФИБА.
www.youtube.com/watch?v=p-mBM4Gnrqw

Вот еще одно видео, тоже официальное. www.youtube.com/watch?v=r1Aq1VdECY0
ВТорой момент, со спин мувом. Нулевой шаг на всю стопу с пятки на носок.
А еще смотри это видео (он реально крутое, кстати, я его еще при первом просмотре заценил) на 2.10 - там почти один в один момент, как с Клайберном.