Политика
назаддалее
|
409 |
410 |
411 |
412 |
413 |
414 |
415 |
416 |
417
|
418 |
419 |
420 |
421 |
422 |
423 |
424 |
425 |
426 |
427Автор
Сообщение
07.04.2023 12:33
observer
(07.04.2023 12:26)
Путин полагал, что не будет изоляции. Быстрый захват Украины Запад схавает, как схавал аннексию Крыма. А будут возбухать, отключим газ, сами приползут на коленях.
Чувство собственной важности и адекватность вещи малосовместимые. А ЧСВ при фашизме зашкаливает, этим он столь и опасен.
Чувство собственной важности и адекватность вещи малосовместимые. А ЧСВ при фашизме зашкаливает, этим он столь и опасен.
07.04.2023 12:38
undyings
(07.04.2023 12:33)
Это ещё более наивное суждение чем блиц. Украина не Сирия.
07.04.2023 12:50
observer
(07.04.2023 12:38)
Еще более неадекватное. Но это нам очевидно. А людям с имперским мышлением, которые воспринимают Украину как отколовшуюся от метрополии колонию, как видим это было не очевидно.
07.04.2023 13:17
observer
(07.04.2023 12:26)
Ну что здесь непонятного? Ради возвращения исторических земель России. А на подданных ему плевать. Люди для него мусор.
07.04.2023 13:20
undyings
(07.04.2023 12:29)
Не в танках дело. Дело в плотностях обороняющихся. Польша имела очень недомобилизованную армию. А во Франции обошлось без блиц-крига. Быстрое продвижение не равно блиц-криг.
07.04.2023 13:31
Got
(07.04.2023 13:20)
Польша против Германии выставила миллионную группировку в 35 миллионной стране. 1 воюющий солдат на 35 жителей это очень большое соотношение. У СССР в 1942-44 примерно такое же соотношение было. А на начало войны у СССР после частичной мобилизации было 2.9 миллиона в действующей армии при 190 миллионах населения. 1 к 65.
07.04.2023 13:38
Тем не менее благодаря скрытой мобилизации к утру 1 сентября мобилизационный план был выполнен на 60 %. Дальнейшая мобилизация не имела смысла, возможности вооружать мобилизованных были исчерпаны. На волне патриотического подъёма Польша вела всеобщую мобилизацию, по итогам которой численность армии должна была составить 1 млн 500 тысяч человек. И тут польские военные осознали, что такому войску для вооружения не хватает минимум 250 тысяч винтовок, не считая другого стрелкового вооружения.
07.04.2023 13:47
undyings
(07.04.2023 13:38)
Вот вот, план был выполнен на 60 %. Вместо полутора миллионов в строй поставлены 840 тысяч. В результате на фронте низкая плотность.
07.04.2023 14:34
Это вам Путин позвонил сказал, что за 3 дня Украину завоевать собирается? Бл откуда вы это все берете? Путин сказал, началась СВО. Все, тчк. Где там что про сроки и про блицкриг? Всем понятно было что это на долго.
07.04.2023 14:39
Или вот еще пишут, он (Путин) думал... Ну откуда вы можете знать, что он думал, не ну блин..
07.04.2023 15:13
ZUB
(07.04.2023 14:34)
То-есть то что сейчас это и был изначальный план?
Просто интересно тогда какова конечная цель. Всех убить?
Просто интересно тогда какова конечная цель. Всех убить?
07.04.2023 15:29
Eugene
(07.04.2023 15:13)
Это не ко мне вопрос, я не буду тут умничать и писать что хотели так, а цель такая-то просто потому что не знаю. Спроси модератора, он Каца смотрит, а значит знает все, даже больше.
07.04.2023 15:44
Got
(07.04.2023 13:47)
Франция с Англией и прочими союзниками выставила 3.3 миллиона. Результат получился тот же. Дело не в плотности войск самой по себе. А в способности наступающего быстро прорвать фронт и продвинуться на большую глубину, перерезая коммуникации. Во Вторую мировую это обеспечивали танковые соединения, прорыв которых можно было остановить только своими танковыми соединениями. Сегодня для того, чтобы остановить танковый прорыв достаточно легкой пехоты. Поэтому наступать стало крайне проблематично.
07.04.2023 15:54
undyings
(07.04.2023 15:44)
И в ней тоже. Когда плотность уставная, то в дело вступают другие факторы. И ты не прав что мотомехчасти могли были остановлены только точно такими же соединениями. Смотри действия 316 стрелковой дивизии Панфилова на Волоколамском шоссе. Дивизия получила колоссальные средства усиления в виде пяти артполков, что давало ей возможность противостоять танкам и мотопехоте немцев. И смотри действия 11 и 6 мехкорпусов под Гродно, а так же 4 мехкорпуса Власова под Яворовым. Там противником советских танкистом была только пехота. Результат так себе.
07.04.2023 17:34
Got
(07.04.2023 15:54)
Боеспособное танковое соединение это не только танки. Советские мехкорпуса начала войны боеспособными танковыми соединениями не являлись.
Во вторую мировую для того, чтобы остановить танковый прорыв требовалось большое количество тяжелого вооружения. Лучше всего танки. Хуже противотанковая артиллерия, тут надо точно угадать куда танки будут развивать прорыв, чтобы противотанковая артиллерия успела развернуться и окопаться. Сегодня всё это не нужно. Против пехоты с ПТУР колонны бронетехники беззащитны.
Во вторую мировую для того, чтобы остановить танковый прорыв требовалось большое количество тяжелого вооружения. Лучше всего танки. Хуже противотанковая артиллерия, тут надо точно угадать куда танки будут развивать прорыв, чтобы противотанковая артиллерия успела развернуться и окопаться. Сегодня всё это не нужно. Против пехоты с ПТУР колонны бронетехники беззащитны.
08.04.2023 06:16
undyings
(07.04.2023 17:34)
Ты преувеличиваешь значение ПТРК. С ними сражается гаубичная артиллерия, засыпающая позиции противника тысячами снарядов. И не все ПТУР одинакого полезны. Фаготы активно применяются обеими сторонами, но стрелять ими в лоб современному танку бесполезно. У Украины было несколько сот установок ПТРК Стугна и Корсар, плюс старые Фаготы, плюс Джавелины и НЛАУ. Но это не помешало ВС РФ из Перекопа дойти до Новой Каховки, занять Херсон и тянуть кишку к Одессе, которую обрубили только под Вознесенском, взорвав мосты через Южный Буг. И накакие ПТУР не помогли.
08.04.2023 09:00
Got
(08.04.2023 06:16)
Какая гаубичная артиллерия после прорыва обороны? Танки, входя в прорыв, уходят из зоны действия своей артиллерии. Колонны бьют из засад, которые стало устраивать легко и приятно, так как дальность ПТУР до 5 км.
Глубокие прорывы у российской армии были в первые несколько дней войны. Когда была очаговая оборона в городах, которую российские войска просто обходили. Когда украинская армия развернулась, наступления свелись к медленному прогрызанию.
Даже в позиционной войне, где танки можно прикрыть артиллерией, пехотой и худо-бедно понимать где позиции ПТУР, толк от танков теперь небольшой. И украинцы, и россияне говорят о том, что танки применяются с закрытых позиций. Танк превратился в очень плохую артиллерию.
Глубокие прорывы у российской армии были в первые несколько дней войны. Когда была очаговая оборона в городах, которую российские войска просто обходили. Когда украинская армия развернулась, наступления свелись к медленному прогрызанию.
Даже в позиционной войне, где танки можно прикрыть артиллерией, пехотой и худо-бедно понимать где позиции ПТУР, толк от танков теперь небольшой. И украинцы, и россияне говорят о том, что танки применяются с закрытых позиций. Танк превратился в очень плохую артиллерию.
09.04.2023 06:05
undyings
(08.04.2023 09:00)
На практике эта теория не работает. Твой пример в мою пользу. Почему ВСУ уходили в города, вместо того что бы выставить засады с ПТУР и остановить супостата? Хотя ПТУР было реально много. Потому что не было пехоты, что бы закрыть все возможные направления удара. То есть низкая плотность построения войск. Противник, прорвав позиции нам не докладвыает куда он повернет.По какой дороге пойдет. А их (дорог может быть двадцать-тридцать. Не каждую противотанкистов не выставишь. А если и выставишь, что пару расчетов, которых меотопехотная или танковая бригада даже не заметит.
09.04.2023 10:30
Got
(09.04.2023 06:05)
Украина не готовилась к войне. Зеленский говорил - не будет войны, будут шашлыки. Украинская армия не была развернута. Как развернулась, глубокие продвижения российских войск закончились. Количество украинской пехоты в конце марта было такое же как в начале войны, а прорывов фронта больше не было.
На форуме
Обсуждаемое
Создание сайта —
webkrokus.ru