Политика

назад
|
408
|
409
|
410
|
411
|
412
|
413
|
414
|
415
|
416
|
417
|
418
|
419
|
420
|
421
|
422
|
423
|
424
|
425
|
426
далее
Автор
Сообщение
1010
Leonid
06.04.2023 11:53
observer
(06.04.2023 11:15)
Ты вообще о чём?? Похоже ты не читал о чём тут речь!
Речь шла об истории как минимум полувека, а ты пишешь о конце этой истории. Отношения СССР и Запада были враждебны, но стабильны, они не перерастали в открытые войны и какие-либо серьёзные прямые столкновения, это называется стабильность. Ни СССР, ни Запад НИКОГДА не прибегали к каким-либо ограничениям в торговле нефтью на Запад, не было никогда таких серьёзных санкций. Уровень связей был ограничен, но ниже определённого уровня никогда не падал. Ни во Вьетнаме, Афгане или Ближнем Востоке столкновения враждебных систем не было настолько глубоким, как у современной России. Эти столкновения были тактическими, это были локальные конфликты, которые не несли в себе угрозу прямого падения режима, они да подтачивали его, но не были экзистенциальными, чего про нынешний конфликт уже не скажешь.
Ещё раз: военные-стратегические положение СССР на протяжении десятилетий было стабильным. То про то, ты пишешь это причины конца этой стабильности, но с 1945 и до конца 80-х военно-стратегическая стабильность сохранялась, связи с враждебным Западом имели взлёты и падения, но никогда не было той жопы, в которой оказалась современная Россия.
ZUB
Алексей
06.04.2023 12:15
Кстати сегодня правительство Финляндии аут в полном составе, народ выразил свое презрение бывшей продавщице.
JM
Evgenij
06.04.2023 12:53
ZUB
(06.04.2023 12:15)
Опять натянул сову на глобус Социал демократы так-то только 3 места в Парламенте потеряли (теперь 40, вместо 43 на прошлых выборах). Вообще сменность власти нормальное явление в демократическом государстве, люди крайне редко бывают довольны правящей партией.
observer
the observer
06.04.2023 14:44
1010
(06.04.2023 11:53)
1. Даже пол века это мало. Но и этого не было. У тебя слишком узкий подход.
2. Нефть это всего лишь сырьё. В торговле между Западом и Востоком были строжайшие ограничения.
В СССР западные технологи не покупали, их пытались красть. Был строжайший запрет.
3. Социальная защищённость людей оказалась мифом. Бурный рост технологического прогресса был пререгативой Запада.
Лишь после распада СССР всё изменилось. Повторю, сырьё дало режиму время.
Не только улучшить благосостояние людей, но и развивать свои технологии.
Это время некомпетентный режим разбазарил.

ОК. Оставайся со своим пониманием стратегической стабильности.
Только не раздавай оценки, кто понимает а кто нет.
undyings
Undying
06.04.2023 15:15
observer
(06.04.2023 14:44)
Внешнеполитическое положение СССР было стабильным на протяжение четырех десятилетий. У СССР нарастали внутренние проблемы, во внешней политике серьезных проблем не было. А Путин внешнеполитическое положение России обнулил.
observer
the observer
06.04.2023 15:32
undyings
(06.04.2023 15:15)
Была кажущаяся стабильность.
Есть крылатая фраза "Внешняя политика является продолжением внутренней".
Начало технологического бума на Западе оказало на всё это влияние.
Технологическая изоляция был путь в никуда.

Разумеется такая крайняя мера как война против соседа стоит особняком.
Лично мне неясно для чего Путин пошёл на это.
Eugene
Евгений
06.04.2023 15:43
observer
(06.04.2023 15:32)
Он пошел на это потому-что реально думал что сможет взять Киев за 3 дня. Он думал что это сможет сделать с минимумом затрат, затем зачистит "националистов", вроде деятелей культуры, политиков и т.д., поставит своего наместника, а дальше будет как с Крымом.

Но что-то пошло не так. Оказалось ему придется зачистить 90% населения.
undyings
Undying
06.04.2023 15:49
observer
(06.04.2023 15:32)
Решил организовать маленькую победоносную войну, как часть предвыборной кампании. Захват Крыма поднял рейтинги Путина до 80% в 2015 году. Ему хотелось это повторить.
1010
Leonid
06.04.2023 17:28
undyings
(06.04.2023 15:49)
Я думаю, он даже на войну не рассчитывал, думал будет вроде Чехословакии в 68-м, что-то вроде полицейской операции: армия спасует, а народ разгонят дубинками, а затем, как Евгений написал.
Но рейтинг - да, это подняло бы, праздновали бы также, как Крым.
JM
Evgenij
06.04.2023 18:58
1010
(06.04.2023 17:28)
У Стрелкова было на канале интервью какого-то солдатика, так так в целом и было наверное, солдатам говорили, никто по вам там стрелять не будет, просто колонной проедитесь и все..

Стоит отметить, что колонны действительно внушительные были и наверное мало кто верил, что Украина устоит. Но устояла, первые недели наверное и были решающими.. И тут как-раз Зеленский свою большую роль сыграл, можно его любить, можно ненавидеть, но его актерское мастерство и харизма думаю не последнюю роль сыграли в плане мотивации.
rc
RC
07.04.2023 07:26
JM
(06.04.2023 12:53)
И ты неправ, циферки наоборот, социал-демократы получили на 3 места больше, чем в парламенте прошлого созыва. Правительство Санны Марин одно из самых положительно оцениваемых за последние 30 лет. Провалились другие партнеры коалиции, лево центристы, зелёные и тд. Победившие право центристы самая про-Натовская сила в Финляндии, насколько понимаю 🙃
Got
Дмитрий
07.04.2023 07:50
undyings
(06.04.2023 15:49)
Я тя умоляю. Ну какая еще предвыборна компания. Выборы у нас давно уже фикция. Училки в избиркомах нарисуют любой результат. СВО это исправление величайшей катастрофы 20 века (по слова Кормчего) - развала СССР. Мечта повернуть время назад. Когда жили одной дружной семьей. Но фарш невозможно провернуть назд, и мясо из него не воссстановишь. А рейтнги дело десятое. Сопутствующий фактор, не больше.
Got
Дмитрий
07.04.2023 08:03
Касательно перспектив СВО до ее начала. Любой гражданин имающий хотя бы две извилины и умеющий пользоваться интренетом, мог посмотреть количество танков, бронемашин, стволов артиллерии ВСУ и сделать вывод что легкой прогулки не получится. Была наджеда на брицкриг. То есть на быстрое продвижение, когда противник опаздывает с мобилизацией и не может выставить полноценную армию. По такому принципу Вермахт перемолол польскую армию в 1939 году и дошел до Москвы в 1941. Здесь Путину подиграл Зеленский, начавший мобилизацию с большим опозданием. Но фокус все равно не удался. Началась война на истощение. С колоссальными жертвами с обеих сторон.
undyings
Undying
07.04.2023 08:39
Got
(07.04.2023 07:50)
Диктатура, не поддерживаемая большинством населения, неустойчива. На штыках невозможно сидеть. Электоральный рейтинг (готовность людей проголосовать за него прямо сейчас) Путина упал с 76% в 2015 до 45% в 2020, когда этот рейтинг последний раз публиковали. Во внутренней повестке Путину предложить россиянам нечего, переключение людей на внешнеполитическую повестку в такой ситуации это типовое политтехнологическое решение.
undyings
Undying
07.04.2023 08:52
Got
(07.04.2023 08:03)
В современной войне блицкриг возможен только, если противник сам сдался и не готов оказывать сопротивление. Если готов, то война будет затяжной вне зависимости от того сколько у противника вооружения. Вторая чеченская потребовала полгода активных боевых действий. Алеппо, которое обороняли боевики без тяжелого вооружения, брали полтора года. Глубокие прорывы, пока противник сохраняет боеспособность, стали невозможны. ПТУР плюс пулемет останавливают колонну с любым количеством техники.

В оправдание безумию Путина можно сказать только, что категориями количества танков мыслил не только он. Большинство западных военных экспертов тоже предрекало Украине быстрый разгром.
Eugene
Евгений
07.04.2023 09:11
Got
(07.04.2023 08:03)
У меня уже двое знакомых потеряли близких за последний год. Жертв действительно очень много.

Жена коллеги потеряла брата, он управлял дронами. Более страшно, хорошая знакомая потеряла 5-летнего сына под Бучей, когда он был у бабушки. У нее самой крыша сьехала после такого, даже не из-за самой смерти, а из-за того что три месяца не могли найти тело...
Got
Дмитрий
07.04.2023 11:11
undyings
(07.04.2023 08:39)
Несогласен, но спорить не буду.
Got
Дмитрий
07.04.2023 11:15
undyings
(07.04.2023 08:52)
Примеры не в кассу. Блицкриг это когда противник не успевает поставить под ружье резервистов. Классический пример польская компания 1939 года.
observer
the observer
07.04.2023 12:26
Got
(07.04.2023 08:03)
Мне не неясно для чего Путин пошёл на это, даже если бы блицкриг в целом удался.
Изоляция себя от Запада это удар по карману многих дружков миллиардеров.
Это удар по карману миллионов соотечественников.
Нарушение их привычной вольготной жизни. Они пользовались многими благами ненавистного Запада.
Образование детей, лечение. Даже если многие из них не любили Путина, то никак не угрожали ни ему, ни режиму в целом. И т.д.
Разве всё это не пострадало ? Войти в голову Путина (и его ближайшего окружения) мне не дано.
undyings
Undying
07.04.2023 12:29
Got
(07.04.2023 11:15)
Во-первых, этот пример давно устарел. Танки больше не рулят.

Во-вторых, Польша имела частично мобилизованную армию, Франция полностью отмобилизованную армию. От блицкрига это не спасло.
назад
|
408
|
409
|
410
|
411
|
412
|
413
|
414
|
415
|
416
|
417
|
418
|
419
|
420
|
421
|
422
|
423
|
424
|
425
|
426
далее
Создание сайта —
webkrokus.ru