Политика

Автор
Сообщение
undyings
Undying
24.12.2025 12:23
Got
(24.12.2025 12:00)
Мирный план Зеленского инфантильный. Мы хотим, чтобы нам всё было и ничего за это не было. Соглашение это взаимные уступки. Мирный план Трампа этому принципу отвечал. Предлагалось, что Украина отдает незахваченную часть Донецкой области, а взамен получает захваченные части Харьковской, Сумской и Днепропетровской области, 50% электроэнергии Запорожской АЭС и 100 российских миллиардов на восстановление. В плане Зеленского даже намека на уступки с украинской стороны нет.

Взаимные уступки, кроме материального, имеют колоссальное символическое значение. Это демонстрация элитам, гражданам, армии, националистам, имперцам, ура-патриотам, что правила поменялись. Что на смену военной логике несгибаемости пришла мирная логика обмена.
Ramille
Рамиль
24.12.2025 12:28
Got
(24.12.2025 12:00)
Это не мирный план, а влажные фантазии где проигравшая сторона пытается диктовать условия. Заведомо не выполнимый это просто способ от Зеленского в очередной раз потянуть время, ну и сказать мы готовы к миру Россия не согласна.
Got
Дмитрий
24.12.2025 12:34
Ramille
(24.12.2025 12:28)
Согласен.
undyings
Undying
24.12.2025 12:42
Ramille
(24.12.2025 12:28)
Причем диктовать не только России:

"Украина станет членом ЕС в определенное время и получит краткосрочный привилегированный доступ к рынку Европы. Членство в ЕС для Украины — часть гарантий безопасности, Киев хочет закрепить конкретную дату вступления."

Ничего что даже технически для вступления в ЕС требуется синхронизация украинского законодательства с европейским. Это многолетная кропотливая работа, которую Украина даже не начинала.
SlobbaN
Вячеслав
24.12.2025 12:55
Меня лично этот пункт больше всего не устраивает ))

Украина и РФ обязуются внедрять образовательные программы в школах и во всем обществе, способствующие пониманию и толерантности к различным культурам, устранять расизм и предубеждения. Украина введет правила ЕС по религиозной толерантности и защите языков меньшинств.

Они и тут я пытаются впихнуть свою педерастию и муслимов.
SlobbaN
Вячеслав
24.12.2025 12:57
Ну и вот. Пункт 19.

Настоящее соглашение будет юридически обязательным. Его выполнение будет контролироваться Советом мира под председательством Трампа. За нарушение будут предусмотрены санкции.

Это будет так - сегодня подписывается соглашения, завтра Россия вновь нападает, Трамп говорит всё ок, всё норм, я председатель я судья.
observer
the observer
24.12.2025 15:04
США объявили условия возобновления переговоров с Ираном.
Американская делегация в ООН опубликовала сообщение от имени президента Дональда Трампа. "Президент пояснил ясно и недвусмысленно: США открыты для возобновления переговоров. Прямой диалог, отказ от урана высокого уровня обогащения, полное замораживание обогащения и свободный доступ контролеров МАГАТЭ. США протягивают руку дипломатии. Иран поведет себя мудро, если решит пойти навстречу", – говорится в заявлении.
observer
the observer
24.12.2025 15:07
Got
(24.12.2025 12:34)
С чем согласен?
Лично я не вижу выигравшую сторону. Ее нет.
Got
Дмитрий
24.12.2025 15:19
observer
(24.12.2025 15:07)
В том что план липовый, составлен на отвяжись.
observer
the observer
24.12.2025 16:48
Got
(24.12.2025 15:19)
По плану я помолчу. Что на счет победителей и проигравших ?
undyings
Undying
24.12.2025 16:57
observer
(24.12.2025 16:48)
План Трампа позволяет объявить себя победителями обеим сторонам. Россия захватила чемодан без ручки, которым теперь можно гордится. Украина закрепила свой выход из российской зоны влияния и стала частью западного мира.

Однако украинская власть сделала критерием победы территории. А по этому критерию Украина обречена на поражение, границ 1991 года по итогам войны точно не будет.
Got
Дмитрий
24.12.2025 17:02
observer
(24.12.2025 16:48)
Не война идёт, победителя пока нет.
SlobbaN
Вячеслав
24.12.2025 17:58
Власти России будут добиваться, чтобы в мирный план из 20 пунктов, разработанный в результате обсуждений Украины и США, внесли «ключевые изменения», сообщает Bloomberg со ссылкой на источник, близкий к Кремлю.

Среди прочего Москва будет добиваться, чтобы в план внесли дополнительные ограничения для вооруженных сил Украины, говорится в статье. Россию не устраивает отсутствие гарантий отказа от расширения НАТО на Восток и нейтрального статуса Украины в случае ее вступления в Евросоюз. Кроме того, Россия хочет «ясности» по вопросу о снятии санкций, а также по вопросу о замороженных на Западе российских активах, пишет Bloomberg.
observer
the observer
24.12.2025 17:58
undyings
(24.12.2025 16:57)
Оставь, очень много людей уже погибли. Еще бОльше пострадавших.
С российской стороны ни за что погибали.
Никто России не угрожал, угрозы потери независимости не было.
Так что Россия уже проиграла, чтобы не думал и не говорил ВВП.
observer
the observer
24.12.2025 18:00
SlobbaN
(24.12.2025 17:58)
Ничего в твоих сообщениях конкретного нет.
Одни пидиди.
undyings
Undying
24.12.2025 18:07
observer
(24.12.2025 17:58)
Завоевательная война не может закончиться победой? Политики так не думают.
observer
the observer
24.12.2025 18:35
undyings
(24.12.2025 18:07)
Я про Россию. Кроме того, смотря что завоевали и зачем. Крым завоевали без особых жертв. 2022-20xx это поражение.
undyings
Undying
24.12.2025 18:50
observer
(24.12.2025 18:35)
Территории Россия приобрела. Людей приобрела. На 1.5-2 миллиона погибших, искалеченных и эмигрировавших россиян приходится в несколько раз больше украинцев, которые достались России на захваченных территориях или переехали в Россию. По критериям империализма это победа, даже довольно убедительная.

Нюанс в том, что на дворе не 19 век, когда захваченные территории приносили прибыль. В 21 веке захваченные территории это убыток, много захваченных территорий это большой убыток. Россия победила, захватив чемодан без ручки. Этот чемодан можно предъявлять как докательство победы, но нести его очень неудобно.
Eugene
Евгений
24.12.2025 19:47
undyings
(24.12.2025 18:50)
Вас почитать так в Украине вообще людей не осталось. Откуда взялись эти миллионы, если Россия захватывает руины? Если на той территории осталось 200 тысяч то хорошо из которых половина это Мариуполь и Мелитополь.
Eugene
Евгений
24.12.2025 20:14
По данным ООН на окупированной части Украины проживает порядка 3.5 миллионов человек из которых 2 миллиона - Крым (захвачен до 2022 года), 0.8 миллиона донецкая область, 0.4 миллиона луганская область (включая Донецк и Луганск) остальное Запорожская и Херсонская область. 3.6 миллиона зарегестрированы в Украине как внутренне перемещенные.
Создание сайта —
webkrokus.ru