Политика
назаддалее
|
672 |
673 |
674 |
675 |
676 |
677 |
678 |
679 |
680
|
681 |
682 |
683 |
684 |
685 |
686 |
687 |
688 |
689 |
690Автор
Сообщение
16.08.2024 12:02
Eugene
(16.08.2024 11:53)
Это то что я сказал. До победы далеко ещё.
Но вопрос для вас остаётся актуальным.
Хорошо. Если кто то поставит Иран на место, это на пользу Украине ? Есть ответ ?
Женя, 40% это твоя оценка или очередной фейк ? Как можно сегодня эти цифры воспринимать ?
Но вопрос для вас остаётся актуальным.
Хорошо. Если кто то поставит Иран на место, это на пользу Украине ? Есть ответ ?
Женя, 40% это твоя оценка или очередной фейк ? Как можно сегодня эти цифры воспринимать ?
16.08.2024 12:05
observer
(16.08.2024 12:02)
Думаю важнее если б кто-то договорился с Китаем. Иран особо на погоду здесь не влияет. Кошмарят только гражданское население своими летающими мопедами
16.08.2024 12:06
observer
(16.08.2024 11:21)
В общественном сознании почвой для диктатуры являются люди, для которых важнее всего правда, а те кто эту правду не разделяют, те глупцы, вражеские агенты, холопы режима, жертвы пропаганды и т.п. Почва для демократии это люди, которые могут считать других людей неправыми, но при этом осознают, что эти такие же граждане, с которыми нужно договариваться. Когда в обществе больше людей первого типа, то страна стремится к диктатуре, когда второго типа - то к демократии.
16.08.2024 12:11
Eugene
(16.08.2024 12:05)
С Китаем тоже. А вот изоляцию Ирана ты не дооцениваешь. Я не о дронах.
России этого не надо. Значит вам надо.
Китай это вообще не ваша проблема сегодня.
России этого не надо. Значит вам надо.
Китай это вообще не ваша проблема сегодня.
16.08.2024 12:18
undyings
(16.08.2024 12:06)
Это слишком абстрактно.
Как эти выводы приближают твою идею о демократизации России? Перейди на конкретный язык.
Нельзя без посторонней помощи перепрыгнуть несколько ступенек. Самим - это очень долгий путь.
В случае с большими и неоднородными странами это на много сложнее.
Актуальнее вопрос Вада.
Как эти выводы приближают твою идею о демократизации России? Перейди на конкретный язык.
Нельзя без посторонней помощи перепрыгнуть несколько ступенек. Самим - это очень долгий путь.
В случае с большими и неоднородными странами это на много сложнее.
Актуальнее вопрос Вада.
16.08.2024 13:14
JM
(15.08.2024 18:20)
В России по-прежнему демократическая Конституция. Да пока есть Путин и война на Конституцию можно класть болт. Но Путин и война не вечны, Конституция их переживет.
Демократические механизмы всегда выстраивает национальная элита. Именно элита больше всего выигрывает от демократии. Когда твое благополучие зависит от вылизывания вождя это не комфортно вне зависимости от того сколько у тебя миллиардов. Российская элита ценность демократии осознает. Своих детей российская элита учит не в церковно-приходских школах, а на Западе.
Когда элита осознала ценность демократии, демократизация может сдерживаться концепцией хороший царь - плохие бояре. Диктатор в этом случае выступает как защитник элит от народной ненависти. Эта концепция разрушена недавними выборами. Если Даванков, будучи представителем элиты, набрал 20% голосов в московских спальных районах, хотя не имел известности, админресурса и фактически не вел избирательную кампанию. Значит на выборах после Путина вменяемый представитель элиты с демократической программой наберет половину голосов. Элите больше не нужно бояться, что после Путина выборы выиграют радикалы и всё у нынешней элиты отберут.
Демократические механизмы всегда выстраивает национальная элита. Именно элита больше всего выигрывает от демократии. Когда твое благополучие зависит от вылизывания вождя это не комфортно вне зависимости от того сколько у тебя миллиардов. Российская элита ценность демократии осознает. Своих детей российская элита учит не в церковно-приходских школах, а на Западе.
Когда элита осознала ценность демократии, демократизация может сдерживаться концепцией хороший царь - плохие бояре. Диктатор в этом случае выступает как защитник элит от народной ненависти. Эта концепция разрушена недавними выборами. Если Даванков, будучи представителем элиты, набрал 20% голосов в московских спальных районах, хотя не имел известности, админресурса и фактически не вел избирательную кампанию. Значит на выборах после Путина вменяемый представитель элиты с демократической программой наберет половину голосов. Элите больше не нужно бояться, что после Путина выборы выиграют радикалы и всё у нынешней элиты отберут.
16.08.2024 18:46
undyings
(16.08.2024 13:14)
Демократия не всегда хорошая штука, представь себе что программисты в Сан-Франциско решают судьбу калифорнийских фермеров только потому что их больше.
16.08.2024 18:56
Vad
(16.08.2024 18:46)
Не самая большая беда. Демократия не идеальна, но ничего лучше ещё никто не придумал.
В конечном счёте всегда можно найти компромисс между программистами и фермерами.
В конечном счёте всегда можно найти компромисс между программистами и фермерами.
16.08.2024 18:57
tass.ru/armiya-i-opk/21622667
Украинские военные уничтожили мост через реку Сейм в Глушковском районе Курской области. Эвакуация мирного населения из соседних населенных пунктов осложнена, сообщил ТАСС представитель силовых структур региона.
Украинские военные уничтожили мост через реку Сейм в Глушковском районе Курской области. Эвакуация мирного населения из соседних населенных пунктов осложнена, сообщил ТАСС представитель силовых структур региона.
16.08.2024 19:02
Vad
(16.08.2024 18:46)
Причём тут демократия в твоём примере? Система управления, исполнительная власть, назначается в соответствие с законом избранной законадательной властью. Там есть соответствующая управленческая структура. Непосредственно напрямую "программисты" не решают проблемы "фермеров". Но да, часто фермерские хозяйства в современном индустриальном обществе являются дотационными и их судьбу решают те, кто зарабатывает на эти дотации. Обычная хозяйственная деятельность, но при чем тут демократия-то? Тут как раз наоборот, диктатор их прижмет так, что и не пикнут, а вот в демократических странах протесты фермеров обычная практика, причём они часто добиваются успеха.
16.08.2024 19:31
Vad
(16.08.2024 18:46)
При диктатуре власть большинства не ограничена. Диктатор говорит - за меня большинство, поэтому тот, кто не вписался в линию партии и имеет наглость возмущаться этим, враг народа. При демократии, во-первых, власть большинства ограничена конституционными правами граждан. А во-вторых, если гражданин не вписался в линию партии, у него есть возможность бороться за свои интересы законными методами - через независимые от действующей власти политические партии и СМИ, суды, митинги и т.п.
16.08.2024 20:18
1010
(16.08.2024 19:02)
Правильно, нужна ещё правильная система власти, то есть всё гораздо сложнее. При абсолютной демократии решение принимает большинство, и это как правило не работает.
16.08.2024 20:22
undyings
(16.08.2024 19:31)
Я не защищаю диктатуру, просто люди не жившее при демократии не всегда до конца понимают как она работает поэтому программы которые они толкают не всегда жизненные, соответсвенно за ними мало кто пойдет.
16.08.2024 21:07
Vad
(16.08.2024 20:18)
Под абсолютной демократией ты по-видимому имеешь в виду прямую демократию. Прямая демократия это утопия vk.com/wall-200750970_2050 Прогрессивная идея это текучая демократия vk.com/wall-200750970_2054
16.08.2024 22:26
undyings
(16.08.2024 21:07)
Абстрактный набор слов. Прямая, текучая... 
Я и говорю, дня не жили. Коммунизма ждут, утопии.
В мире достаточно много успешных демократических стран. Выбери какую нибудь нормальную по твоему вкусу и начни разбираться как и почему это работает. Возможно кое что покажется странным, даже нелогичным.
В практическом плане что то работает хорошо, что то ещё лучше, что то не очень. Идеала быть не может.
Но по большому счёту это работает . Образование, медицина, социальное обесечение и т.д. Работает !
Теоретизировать можно бесконечно. Нет смысла изобретать велосипед.
На самом деле человеку не так много надо чтобы быть частью общества и не чувствовать его давления.
Но на всё требуется ВРЕМЯ.
Я и говорю, дня не жили. Коммунизма ждут, утопии.В мире достаточно много успешных демократических стран. Выбери какую нибудь нормальную по твоему вкусу и начни разбираться как и почему это работает. Возможно кое что покажется странным, даже нелогичным.
В практическом плане что то работает хорошо, что то ещё лучше, что то не очень. Идеала быть не может.
Но по большому счёту это работает . Образование, медицина, социальное обесечение и т.д. Работает !
Теоретизировать можно бесконечно. Нет смысла изобретать велосипед.
На самом деле человеку не так много надо чтобы быть частью общества и не чувствовать его давления.
Но на всё требуется ВРЕМЯ.
16.08.2024 22:36
observer
(16.08.2024 22:26)
Причем здесь утопия? В 21 веке после информационной революции странно себя ограничивать демократическими механизмами придуманными в 19 веке.
На форуме
Обсуждаемое
Создание сайта —
webkrokus.ru