Так покажите, что вы адекватнее России и выдвиньте свою переговорную позицию. Пока что Украина в ответ на позицию, что прочный устойчивый мир включает в себя проведение выборов в Украине после прекращения огня, устроила истерику.

observer

the observer

24.02.2025 15:25

frank

(24.02.2025 15:14)

Диктаторы понимают только силу.
Вы здесь зря время тратите. ВВП не будет вести переговоры-торги. Или он или его.
Если его , то это не должно будет так выглядеть в глазах россиян.

observer

the observer

24.02.2025 15:28

undyings

(24.02.2025 15:23)

Кому они должны показать что они адекватнее России (руководства)?
Тебе? Путину? В мире итак это знают.

frank

Oleksandr

24.02.2025 15:28

observer

(24.02.2025 15:17)

Ccылок, как я понимаю, не будет. Ну ладно.

Конечно Пост поддерживают республиканцев. Например, вот тут скандальная статья 20-го года nypost.com/2020/10/14/email-reveals-how-hunter-bid
Думаешь демократам хотели такой публикацией помочь?

observer

the observer

24.02.2025 15:35

frank

(24.02.2025 15:28)

Ты и в самой левой найдешь что угодно.
В том числе упомянутой тобою Таймс.
А за сенсацию и рейтинг они готовы и маму продать.
Ссылок не будет - я не подписчик ни Пост ни Таймс. Я знаю кого эти издания в целом поддерживают. Трампа точно нет.

frank

Oleksandr

24.02.2025 15:36

undyings

(24.02.2025 15:23)

Ты не слышишь или не хочешь слышать. Украина не против выборов. Украина хочет услышать как будет обеспечена безопасность во время выборов. Украина говорит, хотите прекращение огня? Хорошо, хоть завтра. Только кто его будет контролировать? Можно наконец услышать какую-то конкретику?
Только и прекращение огня уже под большим вопросом. Россия не отказалась ни от одного пункта в своем ультиматуме. Даже от границ НАТО на 91 год не отказалась. И переговорная позиция Украины давно есть - сначала гарантии безопасности потом мир, выборы, добыча минералов, все что угодно.

И все это давление на Украину просто от невозможности давить на Россию.
Трамп позавчера говорит следующий раунд переговоров будет во вторник. Ему отвечает вчера даже не Лавров, а заместитель Лаврова. Ничего не знаем про вторник. Сегодня Лавров уже говорит никакого прекращения огня. Что надо по твоему сделать Украине? Прекратить огонь самой? Уйти из Запорожья и Херсона?

undyings

Undying

24.02.2025 15:36

observer

(24.02.2025 15:28)

Трамп не знает, что украинская власть адекватнее российской. И прямо заявлял обратное.

observer

the observer

24.02.2025 15:38

undyings

(24.02.2025 15:36)

Он знает что Путин диктатор. Даже ночью разбуди - знает.
Хотя назвал от так Зеленского.

observer

the observer

24.02.2025 15:44

frank

(24.02.2025 15:36)

Что слелать? Для начала не слушать Лаврова.
Вы не будете с ними вести переговоры при любых вариантах. Это будут делать люди Трампа. Когда? Реальные? Думаю не скоро.

И да , стисните зубы, и меньше ругайте Трампа и его окружение. Только вред будет.
Они чувствительны к "критике". Им всегда важно "общественное мнение".
Я уже приводил пример (меня даже попраили),когда Трамп решил не выступать у нас в Кнессете.

undyings

Undying

24.02.2025 15:47

frank

(24.02.2025 15:36)

Треть украинских граждан находится за пределами Украины. Согласно нынешнему законодательству Украины эти граждане лишены избирательных прав. Они не имеют права быть избранными, потому что законодательство требует, чтобы избираемый последние полтора года прожил на территории Украины. И фактически не имеют возможности проголосовать. Миллион украинских граждан проживающих в Германии физически не смогут проголосовать в нескольких украинских консульствах, которые в Германии есть.

Не нужно украинской власти разъяснить эту ситуацию своим гражданам? Считает ли власть эту ситуацию правильной? Что те украинцы, кто не нес тяготы войны в Украине являются гражданами второго сорта, и это правильно, что они лишены избирательных прав. Или это не правильно и власть будет решать проблему с реализацией их избирательных прав? Отменит требование проживания в Украине для избираемых и введет электронное голосование для граждан находящихся за границей.

observer

the observer

24.02.2025 15:50

undyings

(24.02.2025 15:47)

Шорох орехов. Все твои претензии направь к ВВП.
Только к нему.

undyings

Undying

24.02.2025 15:51

observer

(24.02.2025 15:50)

Наличие избирательных прав у украинских граждан определяет Путин? Украина точно суверенное государство?

frank

Oleksandr

24.02.2025 15:56

observer

(24.02.2025 15:44)

Понятно, что есть стратегия игнорировать заявления Трампа и ждать пока он сам успокоится. Зеленский вчера пояснял, почему он не смолчал. Он считает, что тогда позиция - про угрозу НАТО, про все не так однозначно, про Россия не агрессор - заполнит информационное пространство и будет уже исходить не от России, а от американцев и это плохо для Украины. Все последние эфиры Уолца, Витхоффа уже неприятно смотреть. Им задают простые вопросы кто агрессор, а они виляют, уходят от ответов и иногда просто по российским лекалам начинают рассказывать про НАТО.
Ну и Зеленскому тоже важно общественное мнение, вчера одной из его целей было рассказать что происходит украинцам, донести свою логику и может консолидировать людей.

observer

the observer

24.02.2025 15:58

undyings

(24.02.2025 15:51)

Все это не тема, уход от главного.
ВВП диктатор и агрессор. За 24.02.2022 он должен понести ответственность.

observer

the observer

24.02.2025 16:01

frank

(24.02.2025 15:56)

Мотивация Зеленского мне понятна. Но это не умно делать. Работать только по закрытым каналам и никаких сливов в СМИ.
Это что любит Трамп. А ему болтать можно.
Не так сложно это принять.

undyings

Undying

24.02.2025 16:01

observer

(24.02.2025 15:58)

Гамаль Абдель Насер диктатор и агрессор, поэтому треть израильских граждан лишена избирательных прав. Представь, что бы стало с израильским политиком, если бы он высказал такую мысль.

observer

the observer

24.02.2025 16:03

undyings

(24.02.2025 16:01)

??? Нет связи с нынешней ситуацией.
Поищи глобус и сову Дмитрия.

frank

Oleksandr

24.02.2025 16:04

undyings

(24.02.2025 15:47)

Да будут все решать. После завершения военного положения будет минимум полгода до выборов и все вопросы будут разбирать. И голосование зарубежом не самый острый вопрос.
Например за выборами всегда происходит наблюдение разных международных миссий. Готовы ли наблюдатели ехать в Херсон, Краматорск, Купянск? Есть ли условия для этого? А если не будет наблюдателей будут ли выборы всеми признаны? Если в день выборов будет постоянная угроза атак, воздушная тревога и т. д. повлияет ли это на явку?
Все начинается с безопасности.

982