Политика

the observer

Не дай фактам нас запутать (не самый лучший перевод с иврита)

Oleksandr

100 гранатометов в 2017 году, которые использовались только для тренировок, но не на фронте, все что есть по ссылке натовского.

Еще 140 советских пулеметов и 7000 АК от Литвы в 2016м. Очень натовская поставка. И какое-то количество советских рпг от Болгарии.

Да, идентично уровню российской поддержки. Особенно в 2014м и 2015м, когда активные боевые действия шли. Можно сравнивать и ставить рядом в одном предложении.

Александр

В ссылке, что я дал, написано, что летальное оружие американского производства обходными путями поступало в Украину уже с 2015.

Идентично или нет уровню российской поддержки, это в моём контексте было не ссуть. Суть была в том, что обе стороны поддерживали внешние силы.

the observer

Да никак.В обозримом будущем я не вижу.
Должно что то кардинально измениться.
Но я не россиянин и не украинец, не так важно что думаю я.
Со мной можно говорить лишь об отношении к этой войне, конфликту в целом.
Будь я россиянином, то в этом плане моя позиция видимо была бы очень близка к позиции некоторых моих друзей в России (русских).
Им мир, семья, "нормальная" жизнь, важнее чем Крым, коридор и т.д. Они лишены имперских амбиций. Они не говорят о глобальных интересах.
Они не считают что должны посылать детей на войну ради Донбаса.
Быть украинцем тяжелее. Они в этом конфликте жертва , и противостоит им опасный режим. Тут я не берусь утверждать, что было бы если бы.
Режим этот опасен и для самих россиян.
Во многих аспектах. О человеческом факторе я уже писал. Это, на мой взгляд, самое главное.

Евгений

Я за последние несколько месяцев уже не один пост читал в фб, кто-то не выдерживает и уезжает с семьёй, даже те кто повоевал. Кто-то это осуждает кто-то поддерживает, но каждый человек сам выбирает свое будущее и не обязан лезть в окопы. Да я люблю свою страну, но без ноги или глаза всю жизнь прожить не готов. Страны ещё поменяются может 20 раз как было в истории, а нога обратно не отрастить... хоть у меня и сугубо проукраинская позиция.

nils

именно,своя жизнь всегда важнее,всеми путями конечно насаждается рабская сущность,но не обязательно ее принимать.А воевать можно когда есть какие-то перспективы,когда все зависит от левых товарищей,так себе перспективы...Я нашего тоже спросил вот,а Украина то проигрывает,как ты это видишь,он тоже сказал,что да,вроде как так и есть и он тоже не знает что можно сделать чтобы стало иначе,зачем лезть в окоп в таком случае?Когда не все зависит от тебя и ты просто разменная монета двух имперских сторон?

Это как с нашей индустрией,профсоюзы тоже кричат во всеуслышание,что будут бороться за рабочие места,но как уже писал,а что они будут продуцировать без заказов? Воздух? Фольскваген повелся на тупорылую политику зеленых ЕС-овских мечтателей,что мол с 30 года только электро и ничего кроме электро,а то что в электро китайцы нас обгоняют на световые года,плюс у них раб сила намного дешевле,это конечно никак не учитывается,а может как раз и учитывается и это план такой.Склоняюсь к последнему.

the observer

Почему ты меня об этом спрашиваешь? Я же только что тебе все пояснил.
Кстати, гибнут и те и другие.
И кто тебе сказал, что они отказываются от переговоров? От каких переговоров?

the observer

Прости меня, но я не наивный. Повторяться не буду. Это не предложение. Уже пояснял.
Согласно твоей логике, переговоры уже идут. Он предложил это, а Украина ответила нет. Сделай следующее предложение.

the observer

Ок. Я вижу это иначе.

nils

и деиндустриализация одного центральноевропейского гос-ва,мозолящего многополярному миру глаза мимоходом в довесок)