Так за Майданом стояли оппозиция и олигархи, которым был невыгоден действующий президент. Вот тебе и в том числе цель как захват власти. Майдан, а точнее то, как он прошёл - это то, "с чего всё началось" на Украине. По крайней мере я так считаю. К чему ещё я Майдан упомянул? Я сейчас точно не скажу, сегодня тут много было написано. А Россия тут не при чём. Зачем ты её упомянул?

undyings

Undying

11.10.2023 02:33

Platoon

(11.10.2023 02:27)

Если бы не вторжение России, то про Майдан никто бы уже и не помнил. Оранжевых революций было полно, но в других случаях военного вторжения со стороны соседнего государства не было и ничего страшного не происходило.

Platoon

Александр

11.10.2023 02:35

undyings

(11.10.2023 02:26)

Думаю, что нет. Там ведь хотели отсоединиться. А я уже писал, что если какой-то регион хочет это сделать, у него есть на это веское основание и большинство его жителей за, то я поддерживаю. По этой же причине я поддерживал отсоединение Донбасса от Украины, скажем. Ну или я против Испании в вопросе Каталонии.

undyings

Undying

11.10.2023 02:39

Platoon

(11.10.2023 02:20)

Импичмент от трансформации в диктатуру никак не защищает. Диктаторами становятся те, кто имеет большинство в парламенте. А для импичмента надо 2/3 голосов или что-то типа того.

undyings

Undying

11.10.2023 02:44

Platoon

(11.10.2023 02:35)

То есть для отсоединения народ право на восстание имеет, а для смены власти право на восстание не имеет. Какая-то странная избирательность.

Platoon

Александр

11.10.2023 02:45

Каталония не хочет быть в составе Испании, а каталонцы не считают себя испанцами. Им не хватает только одного - сильного союзника, который бы помог. То, что Испания не давала всеми способами, в том числе насильными, провести в Каталонии референдум - это лучше, чем если бы условная Россия или ещё кто помог бы Каталонии?

Platoon

Александр

11.10.2023 02:48

undyings

(11.10.2023 02:44)

Это не избирательность. Для смены власти есть чёткий прописанный закон. А для отсоединения его нет. Но при этом появилось много новых государств. Поэтому работает практика. Теоритическая её часть - это территория с границами, народ и местная власть. А практическая - влиятельный союзник, который обеспечит военную помощь для поддержания стабильности в новом государстве.

undyings

Undying

11.10.2023 02:59

Platoon

(11.10.2023 02:45)

Для соседнего государства сепаратисты это инструмент. На интересы этих людей ему по фигу, это не его граждане. Как правило помощь соседа приводит к созданию фэйл-стейт, нищей и бесправной буферной территории. Россия вокруг себя таких фэйл-стейтов наплодила в избытке. Отделение может быть позитивным только, если сепаратисты сформировали национальную элиту и гражданские институты, способные отстаивать свои интересы, а не ложится под интересы соседа. Формирование национальной элиты может произойти только в длительной и самостоятельной борьбе за отделение.

Got

Дмитрий

11.10.2023 08:07

А у словаков в 1939 и хорватов в 1941 году сильный союзник был. Так образовались независимые государства Хорватия и Словакия. Можем повторить.

Got

Дмитрий

11.10.2023 08:09

Я так правильно понял, если в Сибири найдуться сепаратисты, то Китай имеет право им помочь военной силой? Спасибо, не надо.

observer

the observer

11.10.2023 10:47

Got

(11.10.2023 00:35)

Если смогут победить то заберут всё.
Надеюсь не смогут.

Что он имеет ввиду под "своё" одному Богу известно. По мне, нет у нас ничего что принадлежит им. Скорее наоборот.
Он пишет арабы, а не палестинцы. Возможно случайно, но я тут с ним согласен

Палестинцев в Йордании 70%. Сидят тихо под королем. Там их государство.

nils

11.10.2023 12:30

удивительно для меня,но тут я согласен с Платуном,если какой-то народ хочет отсоеденения,то у него должно быть на это право.Если Каталония не хочет быть с Испанией,ей нужно дать возможность референдума - иначе имеем диктатуру,которая надевает розовые очки и щебечет что-то там о демократии и "власти народа".

nils

11.10.2023 12:33

Got

(11.10.2023 08:07)

сепаратисты в Сибири это была бы кучка из народа,а Каталония не считает себя испанцами и имеет на это права + она живет у себя на своих землях,не буду называть их исконными,если в Сибири имеется народ,назовем их - ханты и они хотят жить отдельно,это тоже их право,но так как они незначительны(их количество),они должны естественно в наше время лежать под более сильным хозяевом,так и живем.
С другой стороны ханты могут осознавать что они отсоединением ничего позитивного не добьются и лучше жить в союзе,это другое дело,по моему так и есть,но Каталония так не считает и я их лично понимаю.Можно быть в составе ЕС - Каталонией,а можно быть вообще Каталонией без ЕС.В любом случае без этого ненужного им Мадрида.

Got

Дмитрий

11.10.2023 12:39

nils

(11.10.2023 12:33)

Российское законодательство не предусматривает право народов на отделение. Зато предусматривает 20 лет лишение свободы за сепаратизм.
Для интервентов не имеет значение сколько сепаратистов, хоть три человека у пивного ларька.

nils

11.10.2023 12:40

Got

(11.10.2023 12:39)

именно так - закон сильного.Так же примерно явно и в Испании.Но почему-то стороны являются недружественными и одни либералы а другие нет,а на деле все одно и то же.Сильный заказывает музыку и все под нее вынуждены танцевать,либо на свободе,либо в камере.
Короче я полагаю,что в наше время надо обеспечивать уже как-то целым народам право на их самоопределение. (Хотя бы в виде действующих на деле автономий).

Eugene

Евгений

11.10.2023 12:41

Зеленский сказал что если война закончится он не будет балотироваться на новый срок.

В след году должны быь выборы. У Путина есть отличный шанс сменить хунту

undyings

Undying

11.10.2023 13:29

Интересно в Шотландии и Каталонии какая поддержка отделения среди молодежи. Эти проявления национализма с приходом нового поколения связаны или молодежи всё это до фени.

1010

Leonid

11.10.2023 13:55

Шотландия и Квебек раз в несколько десятилетий проводили вполне цивильные референдумы об отделении при согласовании с центральной властью, которая была согласна на такие референдумы. Все процедуры были прописаны, велись длительные предвыборные компании и т. д. В результате сепаратиские партии всегда проигрывал, т. к. народ осознавал все плюсы и минусы.

undyings

Undying

11.10.2023 15:46

1010

(11.10.2023 13:55)

Не всегда проигрывают. Черногория в результате референдума отделилась.