ЦСКА подписал Ливио Жан-Шарля

Дмитрий

Что у него имя, а что фамилия?

Николай

Третья межсезонная бомба от ЦСКА. Хотя тренера, наверное, тоже можно считать, так что 4-тая.

Undying

Астапкович все же не бомба. Это один из лучших не старых российских игроков, сильнейшее подписание из того, что было доступно.

Николай

ИМХО, сильнейшим из доступных, я бы Мартюка уже сейчас назвал.
Но в целом - пока это лучшее подписание всего межсезонья, тут даже спорить нечего.

Николай

Кулагин дисквалифицирован, его нельзя считать. В остальном, конечно, сложно спорить.

Николай

Да, но сейчас она действует. Значит в лучшие игроки его записывать сейчас - нельзя. Когда кончится - тогда можно будет обсудить.

Молния

На самом деле во внутреннем чемпионате главное чтобы не было разрыва в командах по уровню и было как можно больше матчей с интригой,тогда это будет нормально смотреться. 99 процентов болельщиков не разберутся в классе игрока, если будет не с чем сравнивать.

Undying

Это само собой. Баскетбол прежде всего интересен соревновательностью. Но у нас же многие болельщики считают, что ничего не изменилось. Как были у лидеров евролыжные составы, так и останутся.

Undying

16-17. Единственный сезон Шведа в Еврокубке.

Undying

До этого межсезонья ты многое помнил о Жан-Шарле, Давидоваце, Хоумсли, Томассоне?

Evgenij

Так Мэйкон пока, что и есть самое громкое подписание.

Николай

Ничего. Так это и не моя работа. До прошлого я ничего не знал - про Мотли. И до этого Про Госса и Херви. Но это оказались отличные игроки.

Николай

Ну ты же предлагаешь нам именно этим заняться - сравнить состав 6 лет назад и сейчас, по собственным ощущениям. Или поднять огромный массив информации, ради чего?

Молния

Уникс пошел по скользкому пути набора сильных, но проблемных легионеров. Может зайти на ура, а может и провалиться.

Undying

Я предлагаю не пребывать в иллюзиях и честно признать, что уровень сильнейших российских команд в следующем сезоне сильно снизится.

Рамиль

Ватутин просто работать разучился по моему, раньше было хочу вот этого и вон того мешок денег готов дать, и отказов не было в крайнем случае полтора мешка денег засылал. Сейчас надо работать

Klessk

У игроков есть и другие показатели коем очков.
Опять же для грамотного сравнения нужно ещё и составы соперников анализировать.
По моим ощущениям за последние лет 5 состав клубов в Европе существенно просел. Что в ЕЛ, что в ЕК. Топовые игроки уезжают в НБА.

Но вернёмся к реалиям, я эту свою позицию уже озвучивал несколько месяцев назад. Для клубов ВТБ сейчас настало время, когда можно не набирать звёзд для достижения результата в текущем году, а начать игру вдолгую и собрать такой состав. 2-3 игрока топ уровня, 2-3 крепких ветерана, 3-4 перспективных легионера, 3-4 перспективных россиянина, 3-4 молодых игрока.

Что я вижу у ЦСКА сейчас.
Топы: Швед и Милутинов.
Крепкие ветераны: Курбанов, Антонов, Уэйр.
Перспективные легионеры: Давидовац и Жан-Шарль.
Перспективные россияне: Ухов, Астапкович, Комолов
Молодые: Руженцов, Карпенко.

Собственно кого и куда ещё можно взять на усиление и перспективу?
По россиянам все закончились. Ну кроме молодых, но тут в ЦСКА-2 можно будет у играем подключать.
Из легов тут сложнее. Можно кого-то поискать в топ уровень из НБА или взять ещё одного перспективного.

Шестое место легионера я бы придержал где-то до зимы / конца первого круга ВТБ, когда примерно будет уже что-то понятно и с игрой команды и с перспективой.

А дальше уже следующий сезон и если там уже будет ЕЛ, то как раз можно будет уже к сыгранной команде добавить ещё двух звёзд и вперёд.

Undying

Разумеется, малоизвестные игроки могут прогрессировать и оказаться прекрасными мастерами. Но если раньше среди малоизвестных игроков российские клубы могли брать первый сорт. То теперь те, к кому есть интерес сильных европейских клубов, в Россию не поедут. Или в лучшем случае поедут с очень большой переплатой, куда большей чем раньше.

Виктор

Просто те 30 игроков, которых Ватутин знает, сейчас к нему не пойдут, а остальных он по имени и внешности берёт просто

Виктор

В 28 лет перспективных уже не бывает

Николай

Амеры поедут, сильно им переплачивать не придется. Главное, чтобы агенты были нормальные. Вот агенты, которые очень хотят ситуацией воспользоваться - точно найдутся. Главный вопрос, какие это будут агенты и как они захотят воспользоваться ситуацией. Какие-то, в этом нет сомнений, захотят банально навариться по полной. А найдутся, наверняка, те, кто захочет на новые рынки выйти и просто заработать, не выкатывая каких-то сверх условий. Можно посмотреть на тот же хоккей. Игроки, кто уехал - четко все по агентам. Одни агенты сказали сразу игрокам уехать, вторые после сезона, третьи до сих пор все на месте.

Николай

Я не сравниваю ЦСКА с Зенитом и Униксом. По крайней мере пока. Мне это сейчас не интересно.

Undying

Мики в Реале набирал 9 очков за 16 минут с шикарными процентами. Это ноль? Томпкинс прошедший сезон провел намного хуже. А Томпкинс это лучшее подписание российских клубов в межсезонье. Мэйкон скорер из безнадежного аутсайдера с габаритами разыгрывающего, но без розыгрыша. Игрок типа Макколума. И это второе по лучшести подписание. Эртель и Рейнольдс игроки с психологическими проблемами, токсичные активы, не нужные приличным командах, но которых вынуждены подписывать российские клубы, потому что только такие игроки с именем теперь им доступны.

ЦСКА очень сильно просел. Локо, судя по тому что до сих пор никого не подписал, тоже очень сильно просядет. Зенит и Уникс пытаются собирать составы, как если бы играли в Еврокубке, но при этом сильно ограничены в выборе игроков.

Второй эшелон лиги ВТБ - Нижний, Автодор, Парма тоже сильно просядет.

Undying

Лучше бы было честно признать ситуацию и развивать молодых игроков. Но вместо этого будем смотреть на дутые амбиции, когда третий сорт заезжих гастролеров будут выдавать за первый.

Undying

И другая проблема. Игроки, которые отказываются от соревновательности в пользу денег, это порченные игроки. Далеко на таких не уедешь. Хороший игрок любит баскетбол, а не деньги. Когда деньги становятся важнее, игрок начинает деградировать.

Николай

Соревновательность - это не только много матчей за сезон. И не всегда если игрок на определённом этапе выбрал деньги - сразу испортился. Из Китая, который из-за денег выбирают - тоже возвращаются.

Николай

Спорное утверждение. Лига много лет работала на свой имидж. Может он не самый лучший, и не самый простой, но он есть. Если сейчас выгнать всех легионеров - это добровольно спустить весь этот имидж в унитаз. Чтобы в будущем заработать - все равно придется переплачивать, больше и дольше. Поэтому, даже если и понижать уровень лиги, то постепенно. Потери будут меньше и отыграть их в будущем намного проще.

Николай

Мики провалился в Реале. И пошел в Химки, потому что ни кому больше не нужен был, к своему тренеру. Ровно так же как в этом году Томпкинс, провалился.
Про токсичность - тут вопрос сложнее. Слишком жива в памяти история с Хайнсом и Джеймсом. Таким людям, как Рейнольдс - точно нужен психолог в раздевалке и на скамейке.

Николай

Не понимаю, почему ты нас с Китаем сравниваешь. В Китай изначально очень редко берут игроков на перспективу. Чаще всего приглашают уже известных. И те кто вернулся, как Мотеюнас - как были звездами, так и остались. Но он же приехал от туда. И играет. Его взяли.
И Мотли заберут у Локо. А если они смогут еще одного найти, его тоже через год-другой заберут. Главное, чтобы они нашли.

Undying

В каком месте Мики в Реале провалился? Весь сезон был игроком основной ротации с хорошей статистикой. Реал занял второе место в регулярке. То что Реал решил его не продлять, дело житейское. С чего ты взял, что после этого Мики был никому не нужен? Химки в то межсезонье сорили деньгами направо-налево, думаю Мики они дали очень хороший контракт.

Николай

basketball.ru.com/news/110016
Контракт был двухлетний, через год его разорвали.

Михаил

Мики при Курте в Химках просто подобие защиты показывал, играл только на таланте в нападении, и думал, что примерно также у него и в Реале прокатит, поэтому весьма закономерно, что Реал его слил. Однако Паскуаль, блестяще раскрыл защитный потенциал Мики, его апгрейд по игре в защите в этом сезоне - налицо.

Undying

Мики в Химки при Барцокасе пришел и в защите играл нормально.
basketball.ru.com/article/108938

Geka

практичеки все темнокожие амеры курят травку,разница лишь в том что кто то попадается а кто то нет,да и россияне напримере Кулагина этим тоже балуются,да и по Рейнольдсу после Зенита особо не было слышно чтобы он нарушал дисциплину

Undying

Откуда уверенность, что Милутинов останется? Григонис и Фойтманн на днях ушли. Милутинов наверняка тоже ищет вариант выкупиться.

Undying

Хиггинс в первый же сезон в ЦСКА стал ключевым игроком. 21 минута с 9.2 очками. Через два сезона он лидером команды стал.

Undying

Случаются иногда точечные попадания, когда игрок из неоткуда оказывается способным заиграть на топовом уровне. Но это исключение, а не правило. Если всех набирать из Газиантепов, то и команда станет Газиантеапом.

Evgenij

Хиггинс звезда ВТБ еще до турков был, по 22 очка за Зенит клал. Странно почему его сразу не подписали после этого, когда ему 25 было. Кстати 26 и 29 очень большая разница, именно с 26 до 31 игроки считаются на своем пике, дальше спад. Т.е. Хиггинс был еще в начале своего подъема, а Жан Шарлю в начале сезона будет 29, он на своем пике, а его пик получаеться 3.5 очка в Евролиге.

Evgenij

Да, не подумал, в стате сейчас как Зенит пишут. Но не суть, я про то, что он перед глазами был уже год назад и ЦСКА по 20е регулярно отгружал. Могли взять и сразу после Триумфа.

Александр

По-моему все-таки в полуфинале. В четвертьфинале вылетел Зенит. Валенсия вышла в финал, где проиграла Уникахе с Плазой.
А нет, действительно в четвертьфинале, Валенсия в полуфинале Хапоэль прошла. Полуфиналистом в тот год был Локомотив. Но в любом случае, учитывая, что Валенсия в том сезоне выиграла чемпионат Испании, состав Химок был приличный для Еврокубка.

Undying

Могу согласиться, что у Химок был дисбаланс в составе из-за слабой передней линии, по именам они тянули на топ Еврокубка. Но это при том, что у них Швед был. А леги тогда казались слабые, но сейчас и таких проблема набрать.

Принтезис Йоргос

Фига тут тема про нашего бывшего собрала комментариев)))

Александр

Так Химки и были командой, заточенной под Шведа. Особенно в тот сезон. И легионеры были соответствующие. Пуллен потом этому сильно возмущался. Таких легов набрать сейчас не проблема, собственно таких и набирают. А главное - смысла нет мерять по еврокубкам, которых нет и руководство клубов из этого и исходит.

felix-r

Почитал я комменты, не все конечно, но многие, и не согласен на счёт большинства утверждений.

Во-первых, некоторые заявляют, что УНИКС остался примерно на том-же уровне. Интересно, каким образом? В минувшем сезоне у УНИКСа был очень надёжный ПГ - Лорензо (второй по ассистам после Калатеса). Был если не лучший, то один из самых лучших ЛФ в Европе - Хезонья. Был лучший по защите МФ - Браун. А кто есть теперь? Никто из новичков не лучший ни в чём. Есть скореры без защиты. Будем надеяться, что Винс Хантер сможет зацементировать краску, потому что Рейнольдса защита не интересует, а Майкон не остановит проходы сквозь линию гардов.

А что ЦСКА? У ЦСКА и так есть лучший центровой Европы - Милутинов. Жан-Шарль не звезда, но подвижный и атлетичный парень, который делает много черновой работы. Может забить трёху. Чем-то напоминает Боломбоя. Швед, даже не смотря на то, что уже стареет, всё ещё лучший российский игрок. А тот факт, что в этом сезоне игр будет гораздо меньше, может помочь Шведу сосредотачиваться на каждой отдельно взятой игре. Куда Ватутину спешить? Есть центровой, есть ПГ. Остальных наберёт потихоньку.