Результаты матчей первого тура второго группового этапа чемпионата мира-2019
06.09.2019 23:59
Китай. Чемпионат мира. Второй групповой этап. День первый.
Сегодня на чемпионате пройдут следующие матчи:
Группа I (Фошань)
Польша - Россия - 79:74
Аргентина - Венесуэла - 87:67
Положение команд:
Аргентина | 4 | 0 |
Польша | 4 | 0 |
Россия | 2 | 2 |
Венесуэла | 2 | 2 |
Группа J (Ухань)
Сербия - Пуэрто-Рико - 90:47
Испания - Италия - 67:60
Положение команд:
Сербия | 4 | 0 |
Испания | 4 | 0 |
Италия | 2 | 2 |
Пуэрто-Рико | 2 | 2 |
Матчи групп K и L пройдут завтра.
Добавил:
AlexmanКомментарии:
Автор
Сообщение
06.09.2019 01:03
#Для России и Италии сегодня начинается плейофф. Поражение превращает оставшиеся матчи турнира в товарки.
06.09.2019 09:09
#Вряд ли стоит вспоминать, как наши продули полякам в 2015. Тот период был самым тухлым для наших, они всем подряд влетали, даже шведам, даже швейцарам в отборе. Так что, ждём победы, и желательно больше 8 очков
06.09.2019 09:14
#Sergejus
(06.09.2019 09:09)
Шведам мы ранее проиграли , за два года до этого. Как и финнам.
06.09.2019 09:20
#Посмотрим как наши маленькие с Слоутером справятся. Главное чтобы не стал для них "польским Кампаццо". Ну и надеемся что шарп шутер Вачински встанет не с той ноги. В 2015 наши с ним ничего не могли поделать.
06.09.2019 09:28
#furtcovik
(06.09.2019 09:14)
Я более широко рассматриваю то смутное время бабы с веслом
06.09.2019 09:40
#Удачи Базаревичу и команде и этом важнейшем матче!Да поможет им Св.Мельдоний!
06.09.2019 10:56
#Выиграют наши!) Сейчас во время исполнения гимна во мне проснулся физиогномист-вангователь.) С такими лицами проиграть невозможно.)
Вперёд, Россия!
Вперёд, Россия!
06.09.2019 11:12
#Молодцы, агрессивно начали, нафолили поляков - ещё 4:30 в первой играть, а поляки уже на флажке
06.09.2019 11:16
#Помнится, кто-то переход Понитки в Зенит скептически оценивал. Да он везде у Польши! Карасик бы 60% его нам давал...хлеб бы был.
06.09.2019 11:25
#Rakoth
(06.09.2019 11:23)
Англоязычные коментаторы на лайвбасктебол его назвали только что русским Джоном Стоктоном. Это ж надо уметь так легенду оскорбить (-:
06.09.2019 11:25
#Мотовило хорошо в игру вошел. Базар, очевидно, сделал работы над ошибками, и теперь перетаскивать мяч на чужую половину Грине помогает вся команда.
06.09.2019 11:25
#Пока хорошо. Зубби чуть потерялся, Миша слишком уверился в свой бросок - но все это в пределах нормы.
06.09.2019 11:27
#Мотовилову нужно чаще так делать, у поляков нету больших, способных его заблокировать.
06.09.2019 11:33
#Пока движение наших нравится, бросок не летит, но не критично, пока на щите цепляем...
06.09.2019 11:33
#Фридзон раз в сто лет в проходе забивает. Справедливости ради, там никого почти рядом и не было, даже на подстраховке.
06.09.2019 11:35
#felix-r
(06.09.2019 11:33)
У нас сборная как та девушка с "Покровских ворот", которая говорила : " я вся такая внезапная, такая противоречивая вся"...
06.09.2019 11:37
#А разве это не Кулагин два раза подряд Ивлеву ассистировал? Записали всего 1 ассист
06.09.2019 11:39
#Нельзя большим такие пасы давать, в ноги. А Карась ну очень большой на этом ЧМ)))
06.09.2019 11:48
#Запороли концовку половины. Одни потери. Кулагин и Мотовилов до этого отлично играли, а тут оба тупить начали.
06.09.2019 11:48
#Да ещё такую, без розыгрыша, простучал мяч и зарядил с 8.5 метров...
06.09.2019 11:49
#Жаль, что у Мотовилова нет броска с ведения. Мог бы доставять гораздо больше проблем, чем сейчас.
06.09.2019 11:50
#Rakoth
(06.09.2019 11:47)
Постараться сделать сверхусилие, сыграть плотно, включить защиту на максимум опекуну, пусть идёт в обыгрышь, там времени нет на это.
06.09.2019 11:51
#В усах поляки сразу сдваиваются. А мы неуверенно на этих сдваиваниях играем.
06.09.2019 11:51
#Пуэрториканцы с сербами в первой на двоих 1/10 с трёхи - мало и плохо, прям олдскул такой (-:
06.09.2019 11:52
#С трехами опять беда. 4 из 14. При том что поляки бросать позволяют, в основном броски хорошие.
06.09.2019 11:56
#Papa Lucas
(06.09.2019 11:50)
В идеале да, но на деле можно переусердствовать и получить 3 штрафных. По факту Понитка бросал сложный мяч, просто попал
06.09.2019 12:00
#да там Зубков остался тормозить игрока с мячом, понятно, что раскачал его, но попал уверенно. И это ещё Вачински спит у поляков... В общем, как и думал, стрёмно, хотя и играем неплохо.
06.09.2019 12:01
#anklav
(06.09.2019 12:00)
А что стремного-то? Двадцатку что ли надо выигрывать к перерыву?
06.09.2019 12:06
#Клементе флопер похлеще Руди будет. Бирчевич выиграв подбор конечно поработал локтями показав что подбор мой, но компот в том что он даже не дотронулся до Клемента, а тот сразу повалился и схватился за лицо. Дешевый артист. Чем-то похоже на то что замутил Ривалдо на ЧМ 2002, когда турок сильно откинул ему мяч, но он умудрился схватиться не за условные колени, а тоже за лицо.
06.09.2019 12:08
#furtcovik
(06.09.2019 12:06)
Самое обидное, что судьи смотрели повтор, явно было видно что флоп, и всё равно дали технический Бирчевичу. Клоуны.
06.09.2019 12:08
#undyings
(06.09.2019 12:01)
Что? Когда основное оружие команды - бросок не работает, то всё хорошо, ессно. А зищита путём фолов, тоже норм.
06.09.2019 12:11
#Карася обходят, как стоячего. Он сейчас для третьего номера медленный, а для двойки вообще ленивец на дереве.
06.09.2019 12:11
#Какой все-таки Миша мееедленный для pure PG. Не его это. Не по сеньке шапка. Максимум комбогард, ну а если честно SG.
06.09.2019 12:16
#Rakoth
(06.09.2019 11:56)
Да, может и такое случиться.
Но нам тренер ещё во времена СДЮШОРа говорил, в последней защите перед перерывом умрите, пусть язык на плечо вывалится, но не дайте забить. Потом в раздевалке 10 минут отдохнёте. А тут мне кажется защитник наш спустя рукава отзащищался.
Но нам тренер ещё во времена СДЮШОРа говорил, в последней защите перед перерывом умрите, пусть язык на плечо вывалится, но не дайте забить. Потом в раздевалке 10 минут отдохнёте. А тут мне кажется защитник наш спустя рукава отзащищался.
06.09.2019 12:17
#Интересно, а почему бы не попробовать Мишку с Гришкей одновременно на поле? У Мишы то бросок что надо, а вот таскать мяч - явно не его.
06.09.2019 12:18
#felix-r
(06.09.2019 12:17)
С прошлого матча понял что брать такие подборы - не его, легче нырнуть (-:
06.09.2019 12:23
#Tia-Avende
(06.09.2019 12:21)
Ну это не новшество. Просто судьи редко так злобствуют, что дают трёху одного игрока, плюс фол на другом игроке.
06.09.2019 12:24
#Got
(06.09.2019 12:22)
Да, на заслоне. Но я думал что всё равно больше 4-х за одну атаку не дают забить... В НБА вроде бы в такой ситуации 3+1. Хотя я уже не уверен.
06.09.2019 12:25
#Блллл... Ну любят в раздевалку очки привозить себе, что тут поделаешь!
06.09.2019 12:26
#6 очков в раздевалку. И еще штрафные сегодня у поляков летят идеально.
06.09.2019 12:27
#Ну вот Зубков 2 из 2ух мимо.(
В первом эпизоде не доработал(на мой взгляд), а тут решил исправится, потому как по-игроцки понимал свой косяк, и переусердствовал...
Обидно.
В первом эпизоде не доработал(на мой взгляд), а тут решил исправится, потому как по-игроцки понимал свой косяк, и переусердствовал...
Обидно.
06.09.2019 12:27
#Антонов это капец... Просто эталон Буратины...Да иногда забивает,но напорол раз в десять больше... Но других нет,к сожалению....
06.09.2019 12:27
#Это еще хорошо что у поляков из-за периметра сегодня не идет. Это нас в том числе спасает.
06.09.2019 12:28
#JC
(06.09.2019 12:25)
Он имеет в арсенале бросок из-за дуги. Но вообще он мощный форвард. Был неплох в Банвите когда они играли в Финале Четырех Лиги Чемпионов ФИБА.
06.09.2019 12:28
#Papa Lucas
(06.09.2019 11:50)
С этими сверхусилиями такие косяки как у Зубкова и случаются. Сложную треху еще забить надо. А так любому криворуку можно подарить 3 штрафных.
06.09.2019 12:31
#Валидол начинается уже в начале 4-й четверти. Казалось бы рановато, но...
06.09.2019 12:32
#undyings
(06.09.2019 12:28)
С дуру можно и хрустальный хер сломать, он профессионал должен понимать и не заигрываться, а просто делать свою работу, в данном случае защищаться.
06.09.2019 12:32
#Вачински долго из-за дуги молчал. Всю игру. Это не могло продолжаться вечно.........
06.09.2019 12:33
#Наши днище просто. Эйр Фридзон в проходе с зависанием... Защищаться всю атаку поляков нормально, чтоб пустить открытую трешку с получения...
06.09.2019 12:33
#felix-r
(06.09.2019 12:33)
Я вот уже который матч недоумеваю, неужели свосем туго с прыжочком у россиян? Даже не пытаются смахивать такое.
06.09.2019 12:34
#У наших то должны трёшки полететь когда-нибудь? Может быть сейчас. Ключевой момент.
06.09.2019 12:35
#Был бы у нас нормальный тренер были бы хоть какие-то шансы. Даже на баскетбол.ру все понимают, что Миша как снайпер нормально - единственный кто забивает трехи у нас, но розыгрыша нет вообще, выпусти ты Сопина или Моторвилова, пусть идут в проход. А так шансов нет.
06.09.2019 12:35
#Антонов уже дцатую атаку завершает на флажке.(
Это установка такая? Отдавать самому деревянному в конце?(
Это установка такая? Отдавать самому деревянному в конце?(
06.09.2019 12:37
#Сборная - позорище. Просто не бьются, то Антонов смотрит на прыгающий мяч, то Курбанов, Карась от любого контакта лежит по 5 минут. БОРОТЬСЯ некому к сожалению.
06.09.2019 12:37
#felix-r
(06.09.2019 12:36)
Комментаторы говорят что климат плохой, жарко и влажно, даже в зале. Но поляки то тоже в этом зале.
06.09.2019 12:38
#С Нигерией такая же ситуация была.
Пора включать морально-волевые.)
Пора включать морально-волевые.)
06.09.2019 12:38
#superchardger
(06.09.2019 12:35)
Даже на бб.ру? Даже?!? Самые инновационые тактики сначала появляются тут, а потом уже перекочёвывают в тетрадку к обрадовичам и поповичам (-:
06.09.2019 12:40
#Alexman
(06.09.2019 12:37)
По прежнему не понимаю зачем Валенсия его в свое время подписала, правда быстро поняли что он не о чем, расстались очень быстро.
06.09.2019 12:41
#JC
(06.09.2019 12:39)
У нас за такое во вторую команду на месяц ссылали.)
Это для нас было жуткое наказание, тренируешься так же как и раньше, а вот по воскресеньям не играешь, а только болеешь за первую команду.)
Это для нас было жуткое наказание, тренируешься так же как и раньше, а вот по воскресеньям не играешь, а только болеешь за первую команду.)
06.09.2019 12:41
#Tia-Avende
(06.09.2019 12:38)
Базар читает, наверное, -Гриню выпустил вместо Кулагина.
06.09.2019 12:43
#Говорю же, Курби сонный. Отдал подбор, а потом ещё толкнул поляка в спину
06.09.2019 12:43
#felix-r
(06.09.2019 12:43)
Повезло ещё, что не пошли смотреть на неспортивный. С этими новыми правилами...
06.09.2019 12:43
#Упертость Базара в одних моментах удручает. Тот же Понкраш идеальная считай пара в бэккорт к Мише, позволит тому бегать сг в атаке и защищаться против 1-х номеров. За весь чемпионат ни разу не попробовал вместе Мото/Сопина с Мишей выпустить.
06.09.2019 12:45
#furtcovik
(06.09.2019 12:44)
Зубков вообще в этом плане молодчик, три фола на себе в четвёртой уже спровоцировал
06.09.2019 12:46
#Кулиг выглядит как давайте уже закончим и пойдем пиво пить, а то тяжко бегать
06.09.2019 12:47
#Эх не на того полез Мотовилов. Поляков он бы прошёл, но Слотер оказался шустрее
06.09.2019 12:49
#Не смотрю стату, но такое впечатление что большую часть очей нам со штрафной забивают.(
Причем не только поляки.
Причем не только поляки.
06.09.2019 12:50
#Курби промазал второй, но Зубков поборолся на подборе и поляк потерял
06.09.2019 12:50
#Alexman
(06.09.2019 12:47)
А не фига в проход против гнома идти. Размены для чего-то придумали.
06.09.2019 12:52
#Стыд просто. Зуб не бросил открытый, но шмальнул с сопротивлением. Только время сжег.
06.09.2019 12:53
#Ну поляки в любом игровом виде спорта (не считая хоккея) с нами будут опу рвать. Было наивно думать что мы их шапками закидаем.
06.09.2019 12:55
#Базару двойка за турнир. Спасибо пусть скажет тренеру Нигерии, что спас его.
06.09.2019 12:55
#Опять Курби опоздал. Не очухался с прошлого матча, старость не радость.
06.09.2019 12:56
#Papa Lucas
(06.09.2019 12:49)
Да так и есть, даже если убрать ненужные в стыках, останавливаем фолами очень часто
06.09.2019 12:56
#Миша! Что умеет то умеет. Это не Ясикявичуса с Теодосичем с себя строить.
06.09.2019 12:57
#Alexman
(06.09.2019 12:56)
Даже палка раз в год стреляет.)
И конечно польская палка выстрелит в матче с Россией.)
И конечно польская палка выстрелит в матче с Россией.)
06.09.2019 12:59
#JC
(06.09.2019 12:56)
Как по мне, передержал Мишу Базар. В конце третьей, начале четвертой. Да, пошел у парня бросок. Но не в надежде же на чудо играем?
06.09.2019 13:00
#Вот ИМХО зря тренер поляков взял таймаут. Сейчас могут потерять на вводе
06.09.2019 13:00
#vagant
(06.09.2019 12:59)
Зубкова он передержал. Кошмар. Как можно было дважды слить +9 и +7 в таком важном матче.
06.09.2019 13:00
#Все по делу, Базар в очередной раз подтвердил свой низкий класс.
06.09.2019 13:01
#felix-r
(06.09.2019 13:00)
+1 надо соображать. Видишь, что хорошая позиция на ввод, не надо ничего делать.
06.09.2019 13:03
#Опять проиграли в мелочах, незабитый штраф, упущеные мячи при подборе, ну и есснр никакого преимущества в классе нет.
06.09.2019 13:03
#Блин, такая слабая Польша, которую мы в отборе вторым составом обыграли, и в четверьфинале, вот где справедливость?
06.09.2019 13:04
#После 3 четверти надо было спокойно вести десятку. Но куча лишних фолов, идеальное исполнение штрафных поляками и очки в раздевалку и счет получился почти равным. А в четвертой четверти плохо играли.
06.09.2019 13:04
#JC
(06.09.2019 13:02)
Без центра и разыгрывающих? Без практически первой пятерки? Мозгов, Боломбой, Старший Кулагин, Хвостов, Швед?
Во второй вышли - за успех.
Во второй вышли - за успех.
06.09.2019 13:05
#По классу наша команда сейчас приблизительно как Венесуэла. Так что исход справедлив.
06.09.2019 13:05
#superchardger
(06.09.2019 13:00)
Не то, чтоб прям низкий, просто ни в одном глазу не Блатт. Тот не боялся импровизировать, если что-то идет не так
06.09.2019 13:06
#Карась полностью провалил турнир. Ожидали, что будет лидером в атак, а по итогу мало того, что ничего не сумел впереди, так ещё и чуть ли единственный, кто терялся в выстроенной командной защите. В итоге не только не был полезен, а абсолютно вреден. Позорище, как любит говорить Мечтатель.
06.09.2019 13:06
#vagant
(06.09.2019 13:04)
Важно при каких обстоятельствах мы облажались. Против Польши. И чудом невероятным победив Нигерию, благодаря трудовику на её тренерском мостике. В 2010 у нас тоже был не самый звездный состав, но команда была потрясающая.
06.09.2019 13:09
#Куча идиотских фолов. Курбанов три фола на подборе в нападении получил. 4 штрафных подарил сопернику. Фридзон сначала проспал Вачински, когда у поляков 9 секунд на атаку оставалось, а потом еще и сфолил после броска. Потом Кулиг залез в сложную ситуации в трехсекундной, пусть бы бросал ковыряшку через руки с 3 метров. Нет Фридзон лезет помогать и бьет по рукам. В следующей атаке Кулиг забирает подбор в нападении, не угрожая кольцу, кто-то опять на нем фолит.
Как можно побеждать когда ты столько штрафных даришь сопернику? Можно понять когда такое Сопин делает. А тут опытнейшие игроки и такую дичь творят.
Как можно побеждать когда ты столько штрафных даришь сопернику? Можно понять когда такое Сопин делает. А тут опытнейшие игроки и такую дичь творят.
06.09.2019 13:09
#Это бич Базаревича. Мы также просрали Сербам, Испанцам, Аргам. Не сумев поднажать в единственной защите, чтобы выйти вперед. Это стоило медалей Евробаскета и права на ошибку в этом раунде ЧМ. Не можем короче довести никакое хорошее дело до конца.
06.09.2019 13:09
#Наши всегда тяжело играют с такими командами которые выходят андердогами против наших. Если бы были какие-нибудь немцы наши бы на кураже,характере наверняка додавили бы их, но вот поляки умеют терпеть,ждать своего шанса. Если бы ушли после третьей четверти плюс десять поляки бы уже не вернулись, но когда дело запахло жаренным наши поплыли,а поляки почувстововали себя максимально в своей тарелке. Им нечего в этом матче было терять, нам мягко говоря было что.
Разочарование серьезное, оправдание такому выступлению быть не может. Слишком у нас МЯГКО ГОВОРЯ была легкая группа чтобы парней обелять. В конце-концов, они и нигерийцам должны были проигрывать, но там их тренер чудила нам уникально помог.
Разочарование серьезное, оправдание такому выступлению быть не может. Слишком у нас МЯГКО ГОВОРЯ была легкая группа чтобы парней обелять. В конце-концов, они и нигерийцам должны были проигрывать, но там их тренер чудила нам уникально помог.
06.09.2019 13:09
#Got
(06.09.2019 13:06)
"Базар, дуй-ка в отставку. И Кирю с собой прихвати."
Кого вместо них?
Кого вместо них?
06.09.2019 13:09
#А как было выиграть? Карась - ноль, Фридзон даже уже на кольцо не смотрит, Зубков, наверное, заболел, иначе объяснить его игру нельзя. В три игрока играли. Курби, Ворон и Кулагин. Им мало кто помог.
06.09.2019 13:11
#Даже если всё прочее откинуть, то косяки Зубкова если убрать в конце 2 и 3 четверти, то был бы вин.
06.09.2019 13:11
#Виталик конечно последние 2 матча просто мертвяк, хотя в товарняках с Италией и Испанией отжигал. Вот уж от кого не ожидалось провала.
06.09.2019 13:12
#JC
(06.09.2019 13:06)
В 2010 были Мозгов и Каун. Понкрашов, как раз прекрасно умеющий заигрывать центровых, под них. Молодые, но уже опытные Фридзон, Воронцевич. Плюс Моня. Нынешний состав намного слабее.
06.09.2019 13:13
#Эх, поляки в концовке сами себе высадили Понитку, Слотер был на себя непохож, а мы все равно смогли. Печаль...
06.09.2019 13:13
#С такой игрой Карасева ждет 10-12 минут в Евролиге. Не более. Жаль, пересидел он у папы. Игроком уровня Евролиги он на сегодняшний день не является. Для него счастье что его Химки подписали еще до ЧМ, в нынешнем своем состоянии навряд ли бы его подписали Химки,учитывая какие они ставят перед собой задачи. Хотя о чем это я, его российский паспорт никто не отменял.....
06.09.2019 13:13
#JC
(06.09.2019 13:02)
Как ты уже задолбал ,нытик... Команда лавочников и пацанов из пердива...Чудо что из той группы вышли и на равных с Аргентиной играли... По теме: Спасибо команде и тренерам,перед турниром,многие контрацептивы писали,что вообще не выйдем из группы,жаль бензин кончился у некоторых ребят... Да, меня тоже бесили некоторые ребята,Антонов сегодня вообще играл за поляков... Но что поделать,других нет... Будем болеть за них в квалификации...Всем не приехавшим,лучей поноса и провального сезона... а Базаревич и дальше должен со сборной работать,ибо топ к таким игрокам не приедет,да и денег на него нет,а Базар умеет из говна что то более менее приличное слепить...
06.09.2019 13:14
#Got
(06.09.2019 13:06)
Базаревича то за что? Единственное что в нашей сборной на топовом уровне это тренер.
06.09.2019 13:15
#undyings
(06.09.2019 13:12)
Но они были по сути молодыми и неопытными ребятами, за исключением Мони.
06.09.2019 13:15
#Думаю сборной хватило бы не то что Кулагина старшего, Шведа или Хвостова, хватило бы Понкраша, которого базар не взял. Он бы не потерял с Аргентиной 10 раз подряд на дриблинге как Мотовилов, но извините, физрук у руля.
06.09.2019 13:15
#furtcovik
(06.09.2019 13:13)
С такой игрой Карасева ждет дальний конец лавки. Какие 10 минут? Он мертвейший на этом турнире. Вообще ничего не показал, даже в отдельных эпизодах.
06.09.2019 13:16
#Mr.Kennedy
(06.09.2019 13:13)
От команды много требовать нельзя с таким составом было, огорчает другое пустота в дальнейших кадрах и ее подготовке.
06.09.2019 13:16
#vagant
(06.09.2019 13:15)
Это мы сейчас так говорим. А на тот момент все лидеры сборной по сути не играли. Ситуация такая же. Просто настолько вот деградировал баскетбол отечественный.
06.09.2019 13:18
#Если не брать в расчет своеобразную комплектацию по Базаревичу (без чистых ПГ), то в конкретно сегодняшнем матче причины поражения 2: Зубков не попал в игру и у нас резко выявился дефицит опций для атаки из краски
и второе, движения мяча во второй половине почти не было. Мотовилов в первой половине хоть что-то полезное сделал, а во второй только в минус, почему Базар не выпустил Сопина? Все ИМХО
и второе, движения мяча во второй половине почти не было. Мотовилов в первой половине хоть что-то полезное сделал, а во второй только в минус, почему Базар не выпустил Сопина? Все ИМХО
06.09.2019 13:18
#superchardger
(06.09.2019 13:15)
Физрук чудом продержался до ЧМ, благодаря потрясающему Шведу. Но почему-то все решили, что Базаревич прям гуру-тренер.
06.09.2019 13:19
#fatrogue
(06.09.2019 13:18)
Нахрена надо было давать столько играть Сопину, чтобы он поверил в себя, и все равно выпускать Мотовилова, который, кажется, не слишком необучаемый.
06.09.2019 13:19
#wanterpool
(06.09.2019 13:16)
А что поделать... Везде легионеры... Кадры растить надо, им назло... Лимита ведь не будет,так как он будет ущемлять права наших клубов в еврокубках... Остаётся надеется на обще европейский лимит,но он ещё более маловероятен...
06.09.2019 13:21
#По факту мы обыграли африканце и азиатов. И слились на первой же европейской сборной.
06.09.2019 13:21
#JC
(06.09.2019 13:18)
Он не чудо тренер,он просто хороший тренер и лучший из русских за лет 15... Просто ты в баскетболе не разбираешься,от слова совсем...
06.09.2019 13:21
#JC
(06.09.2019 13:16)
Сейчас и говорим. Представить себе Мотовилова с Сопиным в составе 9-летней давности? Или Мишу в качестве разыгрывающего?
Да и сегодня есть кому вместо Мотовилова и Сопина играть.
Да и сегодня есть кому вместо Мотовилова и Сопина играть.
06.09.2019 13:21
#undyings
(06.09.2019 13:15)
Ну он все-таки 2-3 номер, там все-таки не такая конкуренция будет как на позиции 4-5. Будет он иметь свои минуты. Правда не 17-18 минут как предполагалось изначально, а намного меньше, около 10-12 минут. Другое дело, с такой игрой как он тут показал он Химкам вообще не нужен.
06.09.2019 13:22
#undyings
(06.09.2019 13:14)
Не согласен. Базаревич далеко не топ, начиная от комплектации (мог взять вместо внезапно травмированных других) так и в ведении игры (сегодня укоротил ротацию настолько, что те кто более-менее попал в игру "наелись" к 4 четверти, а вместо не попавших никого не попробовал)
06.09.2019 13:23
#JC
(06.09.2019 13:15)
Какими неопытными? Мозгов и Каун уже по два сезона провели на топовом уровне. Фридзон вообще ветеран был, с 17 лет играл. У Понкрашова два сезона в качестве основного игрока Химок было за плечами. Воронцевич по 12 минут играл в ЦСКА в Евролиге.
Это тогда казалось, что сборная не ахти. Мы же не знали, что пройдет 9 лет и придется сборную из пенсионеров, зеленой молодежи и суперлиговцев комплектовать.
Это тогда казалось, что сборная не ахти. Мы же не знали, что пройдет 9 лет и придется сборную из пенсионеров, зеленой молодежи и суперлиговцев комплектовать.
06.09.2019 13:23
#Карася надо оставлять в Китае, и Курт спасибо скажет. Должен был стать лидером этой сборной, а в итоге...
06.09.2019 13:24
#fatrogue
(06.09.2019 13:22)
Сильно сомневаюсь, что с таким суповым набором кто-то из тренеров, включая самых именитых, показал бы больше.
06.09.2019 13:25
#undyings
(06.09.2019 13:24)
Но ведь правда и то, что суповой набор мог быть немного другим))
06.09.2019 13:26
#У Карася жирный контракт в Химках, тяжело игрока с таким контрактом на лавку посадить.
06.09.2019 13:27
#JM
(06.09.2019 13:23)
Да, он чуть ли не идеально подходит для Китайской Баскетбольной Ассоциации. Там никто не защищается, не пашет в обороне, режимить не обязательно, при этом и имя у него есть типа - made in nba. Китайцы на это ведутся. Может хорошо там деньжат срубить.
06.09.2019 13:27
#undyings
(06.09.2019 13:23)
Тренер там был нормальный. У которого не было загадочных кадровых решений.
06.09.2019 13:27
#JM
(06.09.2019 13:23)
Честно говоря, я вообще уже не помню когда Карасев нормально играл, наверно до НБА и там до истории со стриптезершами. После изредка всплесками было что-то, но редко. Так что для меня вообще загадка почему его Базаревич взял, он ведь и в товарняках был нулем
06.09.2019 13:27
#Не понимаю упрёков тренеру. Сделал норм из не пойми чего в последний момент. На олимпийский отбор попали. Да и команда сыграла не хуже, чем могла. Опытные быстро "наедались", у молодых опыта нет спокойнее в критические моменты играть. Омолодимся, выздоровеем, отберёмся. Да, качество решений на поляне хромает. Да, не все опытные дали команде то, что от них ждали. Да, Карася в кляр. Но при том, что почти поголовно все эти замечательные ребята в сезоне сидят, а не играют - прекрасный результат уже сейчас, имхо.
06.09.2019 13:28
#Mr.Kennedy
(06.09.2019 13:21)
Я тоже думал, что с умным человеком тут общаюсь в лице тебя)
Давай не будем демагогию разводить. У меня в этом деле много опыта.
Давай не будем демагогию разводить. У меня в этом деле много опыта.
06.09.2019 13:28
#JC
(06.09.2019 13:15)
Лучше всего о силе состава 2010 говорит тот факт, что в ту сборную Шведа не взяли. Который блистал в русском Динамо и затащил их в полуфинал национального чемпионата. В этой сборной тот Швед был бы безоговорочным лидером.
06.09.2019 13:28
#fatrogue
(06.09.2019 13:24)
Кроме бездарности и местного кумира Понкраша играли все сильнейшие... Сказки,про то что к нему не едут из за хренового характера оставьте для дураков,ибо если бы он был таким сяким команда не билась и боролась бы в каждом матче,а по тихому его слила бы...
06.09.2019 13:29
#Mozzy
(06.09.2019 13:27)
Вот по поводу омолодимся и отберемся большие сомнения, особенно по первой части
06.09.2019 13:29
#Ну так-то Сопин - человек который подарил РЕАЛЬНУЮ надежду на победу в матче с Аргентиной. Почему он сыграл 0 минут сегодня? 3 четверти атака стояла. У поляков за всю вторую четверть и половину третьей был один фол, потому что наши просто по периметру двигали и все. Никакого обострения. Любой вменяемый человек попробовал бы что-то изменить, сместить Кулагина на АЗ, выпустить Сопина. Как можно писать что-то хорошее про Базаревича?
06.09.2019 13:30
#Mr.Kennedy
(06.09.2019 13:28)
Что говорить, о твоем понимании баскетбола, если с Блатт с Антоном взял все нашим медали, а ты его бездарностью называешь. При чем мнение явно маргинальное.
06.09.2019 13:32
#superchardger
(06.09.2019 13:29)
Я привел в пример вот четыре игры решающих с классными/добротными командами и ни в одной из них мы не сумели выйти вперед в концовке, сокращая до минимума и при равном счете. 0 из 4! Этот момент видимо и есть потолок Базаревича как тренера.
06.09.2019 13:32
#breederXIII
(06.09.2019 13:31)
Только Итудиса в сборной не хватало. Пример Ланге ни чему не учит?
06.09.2019 13:33
#fatrogue
(06.09.2019 13:27)
При папке играл хорошо. А вот при Плазе у него 6 очков за игру. Там, правда, травма была. Ну, посмотрим, я как уже писал в начален лета - не фанат такого хода Химок.
06.09.2019 13:33
#Почему после трехи Миши в конце, вместо фола наши дали так легко забить? Почему было не "поиграть в тактика"?
06.09.2019 13:34
#JC
(06.09.2019 13:32)
С испанцами мы не сокращали до минимума. Там было -4, сквозняк Фридзона с открытой трехи в быстром отрыве, после которого испанцы убежали и матч закончился.
06.09.2019 13:35
#breederXIII
(06.09.2019 13:31)
Никто не смену не придет, Базаревич выполнил задачу-минимум на турнир.
06.09.2019 13:35
#JC
(06.09.2019 13:28)
Нет...Человека который назывет ту сборную с Кауном и Мозговым(которые уже топтали всех в еврокубках) с Фридзоном и Вороном (которые были в основе топов и могли любому накидать двадцатку) с нормальными разыгрывающими,а не пацанами из пердива,равной этой сборной пенсионеров и глубоких лавочников,не то что не разбирается в баскетболе,а о вообще о спорте имеет далёкое представление.. Ну или просто тролль... Надеюсь,что последние,иначе всё совсем печально...
06.09.2019 13:36
#JC
(06.09.2019 13:32)
И -2 в концовке при атаке соперника это вообще-то плохая ситуация. Надо подвиг совершить чтобы выиграть.
06.09.2019 13:37
#JC
(06.09.2019 13:33)
Там какая-то неразбериха случилась. Но матч уже был проигран. Такое не отыгрывается.
06.09.2019 13:37
#я лишь написал что пролоббировать могут Итудиса... мне все равно за баскетом не слежу
06.09.2019 13:37
#breederXIII
(06.09.2019 13:31)
Нет,никто из топ тренеров не пойдёт тренировать эту сборную из стариков,скамеечников и сопляков из пердива... Они привыкли с элитным материалом работать...
06.09.2019 13:37
#Mr.Kennedy
(06.09.2019 13:28)
Помните историю как в 2007 перед ЧЕ Саврас начал катить бучу на Блатта? Что бы сделал Базаревич на месте тренера? Послал бы его куда подальше, он же не хотел играть как нравится. А что сделал Блатт мы все знает. Поэтому если ты топ тренер, и команде нужен игрок уговори, убеди его, что он нужен команде именно в той роли, которую определил тренер. Панкрашов не кумир, он добротный игрок, который "не ссыт" именно в матчах в которых решается судьба команды. Я бы его взял вместо Карася, хоть они и номинально на разных позициях, проку было бы больше
06.09.2019 13:38
#С резервом работать нужно, создавать вторую сборную как в хоккее, где всякие Мотовиловы и Сопины могут опыта набираться.
Хорошо хоть Мотовилов с Сопиным на Универсиаде поиграли, хоть какой-то опыт.
Хорошо хоть Мотовилов с Сопиным на Универсиаде поиграли, хоть какой-то опыт.
06.09.2019 13:38
#fatrogue
(06.09.2019 13:27)
Я вот уже давно говорю то же самое. Нуль нулячий, все ещё ждут от него возврата авансов с процентами. А гангрена с головы дошла и до жабр, и до плавников.
06.09.2019 13:38
#Alexman
(06.09.2019 13:33)
Наверное эта травма оказалась серьезнее чем казалось. После нее он физически никакущий.
06.09.2019 13:39
#Mr.Kennedy
(06.09.2019 13:35)
Я привел пример сборной, которая при нормальном тренере и потере лидеров играла на равных с США в плейофф. Цитата: "В 2010 у нас тоже был не самый звездный состав, но команда была потрясающая". Чем ты читаешь?
Тогда казалось, что без Кири и Хряпы и после ухода некоторых ветеранов, да с молодыми ребятами, результат будет не очень. Но там было все здорово.
Тогда казалось, что без Кири и Хряпы и после ухода некоторых ветеранов, да с молодыми ребятами, результат будет не очень. Но там было все здорово.
06.09.2019 13:40
#fatrogue
(06.09.2019 13:29)
Хорошо - сольём Карася и Фридзона (увы). Вряд ли на их место кого-то старее возьмут, а Базаревич говорил об омоложении
06.09.2019 13:41
#fatrogue
(06.09.2019 13:37)
Что общего между этими ситуациями? Реальная аналогия. Блатт в 2010 Шведа не взял. Это куда более спорное решение, чем не брать старого Понкрашова.
06.09.2019 13:42
#breederXIII
(06.09.2019 13:42)
Еще год поиграют. Зачем им перед Олимпиадой завершать?
06.09.2019 13:43
#undyings
(06.09.2019 13:41)
Зато потом 2 раза подряд взял и почувствовал разницу. Вот в этом и разница.
06.09.2019 13:43
#undyings
(06.09.2019 13:42)
Обоим нужно пересмотреть принятие решений в связи со старением. Проходы Фридзона - это боль.
06.09.2019 13:44
#fatrogue
(06.09.2019 13:37)
один единственный понкраш,который погоду не сделал бы и всё... Базаревич не гений и не топ,но это лучший наш тренер а зарубежный топ сюда не пойдёт... Во первых денег нет,во вторых состав убог до ужаса и работать с такой средней сборной никто из топов не будет... Вы же не можете представить,что бы Обрадович возглавил Автодор или что Мессина возглавит Енисей,вот тут тоже самое...
06.09.2019 13:45
#JC
(06.09.2019 13:43)
Брать или не брать и роль Фридзона в сборной это уже другой вопрос. Но самому-то ему с чего завершать?
06.09.2019 13:47
#Mozzy
(06.09.2019 13:40)
Карась сливается сам уже давно, он даже в отборочных играх к ЧМ не оправдывал выданные авансы. А Виталик уже давно должен быть ролевиком в силу возраста и соответственно слабой физики. С омоложением действительно беда, нет не то что новых Кириленко с Хряпами и Монями, уровня лиги ВТБ единицы
06.09.2019 13:49
#JC
(06.09.2019 13:43)
Вообще чемпионаты сборных не лучшее место для ветеранов. Выкладываться на полную в таком плотном графике очень тяжело и организм после 30 уже не успевает восстанавливаться.
06.09.2019 13:50
#Единственно, что радует, так это что Кулагин скорее жив, чем мёртв, но ещё очевидней стали его несоответствие занимаемой позиции и очевидно неисправимые минусы - плохое соотношение роста/скорости.
06.09.2019 13:50
#fatrogue
(06.09.2019 13:47)
В отборочных Карасев нормально играл. Не феерил особо, но был одним из лидеров. А на ЧМ и даже в товарняках просто пустое место, не показал вообще ничего.
06.09.2019 13:50
#undyings
(06.09.2019 13:49)
Скола и Бразилы. Хотя это скорее исключение. Среди них есть некоторые любимые здесь на сайте "атлетичные темнокожие ребята".
06.09.2019 13:52
#undyings
(06.09.2019 13:41)
Это решение вполне объяснил сам Блатт, сказав что за Шведом будушее сборной, но на тот момент у него было слишком мало опыта и были игроки не хуже Алексея. Что в общем-то подтвердил тот ЧМ, команда играла, а не мучилась
06.09.2019 13:52
#JC
(06.09.2019 13:50)
Нормально все у Кулагина, кроме опыта. Куча разыгрывающих без скорости. Теодосич, Диамантидис, Маркович. Это спринтеры что ли? Проблема Кулагина что нет опыта, поэтому он не понимает когда стоит лезть в кучу игроков, а когда нет. Один-два сезона в Еврокубке и было бы все хорошо. Но на лавке ЦСКА теплее.
06.09.2019 13:54
#undyings
(06.09.2019 13:52)
Они все выше его сантиметров на 5, а грек ещё и паучара. Поэтому и плохое соотношение роста/скорости. При 190 он должен быть электровеником.
06.09.2019 13:55
#fatrogue
(06.09.2019 13:52)
А Понкрашов это прошлое сборной. И на этом чемпе мы тоже играли неплохо. Просто сегодня дали забить полякам 35 штрафных, поэтому едем домой.
06.09.2019 13:56
#undyings
(06.09.2019 13:50)
Карась и лидерство это антонимы))) Нет у него лидерских качеств и никогда не было, был только маркетинг перед драфтом.
06.09.2019 13:57
#JC
(06.09.2019 13:54)
Если бы у Кулагина бросок был не ахти, то невыдающаяся скорость была бы проблемой. Но при его броске это вообще не проблема. Он вполне сбалансированный игрок.
06.09.2019 13:58
#undyings
(06.09.2019 13:57)
Скорости нет, видения поляны особого я не заметил, вопрос, какого он всегда играл разыгрывающего?
06.09.2019 13:59
#JC
(06.09.2019 13:50)
Там просто уровень таланта такой, что даже играя в эконом режиме игрок остается полезен. У Фридзона выдающегося таланта нет, он всегда самоотдачей брал.
06.09.2019 14:00
#undyings
(06.09.2019 13:55)
Не так немного. Мы боролись хорошо, упирались, старались. Но играли не очень, потому что все видели что у нас нет нормальных разыгрывающих и давили на эту мозоль
06.09.2019 14:01
#Rakoth
(06.09.2019 13:58)
Видение площадки у Кулагина не плохое. Открытых игроков он находит. Проблема с обострениями. Для этого опыт нужен. Обострения вещь рискованная, а без опыта тяжело риск соизмерять.
06.09.2019 14:01
#undyings
(06.09.2019 13:52)
Миша слишком тяжеловат для разыгрывающего. Верткости, юркости ему не хватает. Дриблинга и первого шага кстати тоже,обострять чтобы пройти в проход и сделать молниеносную передачу под кольцо он не умеет. Он может отдать передачу стяжку на периметр, но на что-то большее он не способен. Не его это. Да и вообще он второй номер. На этой позиции у него все еще есть шансы стать приличным скорером, но только не серьезным PG. Он за турнир отдал столько же передач сколько маэстро Ясикявичус обычно за один матч.
06.09.2019 14:02
#salem
(06.09.2019 13:38)
Сопин ни на какой такой универсиаде не играл, не придумывай.
06.09.2019 14:03
#fatrogue
(06.09.2019 14:00)
В сегодняшнем матче кто давил на разыгрывающих? Разыгрывающие как раз сегодня хорошо сыграли.
06.09.2019 14:04
#Ну что, эпический спор про Карася завершен однозначно - он НЕ ЛИДЕР и ничего без папы не может.
Тем не менее, как это не странно, думаю в Химках он не будет бесполезен.
У него высокий баскетбольный IQ и нормальный бросок (когда не ссыт), а лидеров в Химках и так навалом. Будет хорошим подыгрывающим командным игроком среди "альфа-самцов с мячем". Но это все конечно при условии, что Курт его в спортзале закроет, так как физуха там просто чудовищна
Тем не менее, как это не странно, думаю в Химках он не будет бесполезен.
У него высокий баскетбольный IQ и нормальный бросок (когда не ссыт), а лидеров в Химках и так навалом. Будет хорошим подыгрывающим командным игроком среди "альфа-самцов с мячем". Но это все конечно при условии, что Курт его в спортзале закроет, так как физуха там просто чудовищна
06.09.2019 14:06
#furtcovik
(06.09.2019 14:01)
Ты сравнил. Конечно, Кулагин не Ясикявичюс. Кстати, Ясикявичюс тоже не блистал скоростью. Разыгрывающий не быстрее всех должен бегать, это к Шредеру, а чувствовать игру. Когда и где защита не готова, тогда и скорости особой не требуется. Но для этого нужен опыт игры, сидя на лавке это не прокачаешь.
06.09.2019 14:06
#Ну Миша гораздо более разыгрывающий, чем Мотовилов. У того из арсенала в нападении только проход до кольца с завершением правой рукой с обеих сторон и свободная треха.
06.09.2019 14:07
#GreatAlex
(06.09.2019 14:04)
Мы узнали, что Карасев в отвратительной физической форме. Когда не тянешь физически, то естественно ничего не получается. Вопрос из-за чего у него такая форма. И это временно или навсегда.
06.09.2019 14:09
#JC
(06.09.2019 13:56)
Именно дали забить. Когда видишь что соперник не мажет штрафные, надо перестроиться и фолить меньше. А наши продолжали играть в стиле газонокосильщика.
06.09.2019 14:10
#undyings
(06.09.2019 14:01)
Из того, что видел я на этом ЧМ, Кулагин это secondary ballhandler, ну никак не основной таскатель мяча. Отсутствие первого шага и средний дриблинг сильно ограничивают (не сказать хужее) его потенциал как разыгрывающего. Видения поляны особого я не заметил, партнеров да видит, может открытого рядом найти, но не более. Его роль должна была бы быть основным снайпером, играющим не так много с мячом и которого партнеры выводили бы на бросок, а его на пг поставили.
06.09.2019 14:10
#undyings
(06.09.2019 14:06)
Ясикявичус не блистал скоростью, но у него глаза были на затылке. У него был обалденный court vision,чувство передачи, даже сверхдальние от кольца до кольца. У Миши ничего этого нет даже на 15%. Атакующий защитник приличного уровня с него еще может получиться, с навыками комбогарда, но ПРИЛИЧНОГО разыгрывающего с него не получится никогда. Вот увидишь.
06.09.2019 14:12
#furtcovik
(06.09.2019 14:10)
Судя по тому, что сидение на лавке Мишу устраивает, из него вообще ничего не получится.
06.09.2019 14:13
#undyings
(06.09.2019 13:59)
Фридзон талант просто выдающийся. Кулагин и рядом не стоял. Виталик же лидером сильных команд был, это уже удел только выдающихся талантов. К тому же является основным игроком сборной уже много лет. А как он в молодости защищался. Какой IQ высокий, какой хитрый игрок. Я прекрасно помню, как ненавидел его в играх против питерских команд. А бросок-то какой был! При этом габариты хорошие для АЗ.
06.09.2019 14:14
#undyings
(06.09.2019 14:12)
Кто знает что будет дальше? Все от него зависит. Вот смог же Сергей из "Моня без Хряпы - деньги на ветер" превратиться в "Капитан Россия"
06.09.2019 14:16
#Rakoth
(06.09.2019 14:10)
Как раз Кулагин это разыгрывающий. Он может перевести через центр, отдать мяч под комбинацию. Стандартный функционал разыгрывающего, Хвостов в основном это же делает. Но стабильно обострять Миша не может. Как и Хвостов впрочем. Поэтому под него желателен комбогард. Скажем с Шведом или со старшим братом у Миши может быть отличный тандем.
06.09.2019 14:16
#Rakoth
(06.09.2019 14:10)
Вот не вижу я его в роли Редика или JC Кэролла. Опять же не хватает скорости для беготни мимо заслонов. То есть идеального игрока для позиции из него не будет. Тут тренерский талант нужен, чтоб придумать ему правильную роль на паркете.
06.09.2019 14:16
#undyings
(06.09.2019 14:12)
Вот это другое дело. Ему нужно как-то договариваться с руководством клуба об аренде на один сезон, при этом не обязательно это должен быть российский клуб. Иначе баскетбольная Россия еще на год потеряет талантливого игрока.
06.09.2019 14:18
#Что у Миши не отнять - это фантастической траектории броска. Огромная область поражения. Поэтому часто мяч вылетает из кольца, в то время как у других это смотрелось бы как неудачный кирпич.
06.09.2019 14:21
#Я вот думаю, что второго Блатта мы конечно не найдем. Но вот, что делать с упрямством и потолком Базаревича непонятно. То есть с лидерами, мы конечно заберемся выше, но в итоге опять упремся в невидимую стену.
06.09.2019 14:21
#Базар провел средний чемпионат, лучше, чем до этого Карась-старший и Пашутин, но и выше головы не прыгнул. При имевшемся дефиците игроков, он сам это дефицит усугубил, даже не попробовав пригласить\посмотреть Понкраша, Воронова, Трушкина, Зайцева, Вяльцева, Губанова. Да и его решения по ходу матчей вопросы вызывали, почему Сопина после удачной игры с аргами ни разу не попробовал, почему даже не попробовал схему с двумя разыгрывающими, почему решил, что явно находящийся не в форме Карасев будет играть 2-го номера (тот ожидаемо не успевал за своими оппонентами), почему, видя, что у Зуба не идет, не попробовал дать чуть больше времени тому же Ивлеву (хотя бы подбор и защита)
Задачу-минимум Базаревич выполнил, на отборе будут, надеюсь, все сильнейшие, но аппетит во время еды приходит, из такой группы даже этим составом можно и нужно было выходить.
Задачу-минимум Базаревич выполнил, на отборе будут, надеюсь, все сильнейшие, но аппетит во время еды приходит, из такой группы даже этим составом можно и нужно было выходить.
06.09.2019 14:23
#undyings
(06.09.2019 14:16)
Хвост лучше видит поляну, при нем мяч лучше ходит ну и опыта там побольше.
06.09.2019 14:24
#JC
(06.09.2019 14:21)
Полностью согласен, там где Блатт выпускал Понкраша (финал ЧЕ, между прочим), там Базар пускает на самотек
06.09.2019 14:24
#JC
(06.09.2019 14:21)
Не с Базаревичем надо что-то делать, а с системой подготовки игроков. Сейчас ветераны закончат, а дальше-то совсем катастрофа, вообще игроков нет.
06.09.2019 14:24
#Rakoth
(06.09.2019 14:23)
Хвост может отдать обостряющую передачу, может отдать и эффектную. Миша первое может только по большим праздникам, второе ну вообще никак.
06.09.2019 14:26
#Molnia
(06.09.2019 14:24)
Так я об этом же, уверен, будь Хвост вместо Миши (лучше даже Хвост с Мишей-сг), Польшу бы сдюжили.
06.09.2019 14:26
#Rakoth
(06.09.2019 14:24)
Блатт выпустил Понкрашова когда мы проигрывали десятку и летели безнадежно. Базаревич в такой же ситуации завел Сопина с Аргентиной. Сегодня матч совсем по другому сценарию развивался.
06.09.2019 14:28
#Rakoth
(06.09.2019 14:23)
Ключевое слово опыта больше. Стать не хуже Хвостова в розыгрыше Кулагин вполне способен, но сидя на лавке не станет.
06.09.2019 14:29
#undyings
(06.09.2019 14:26)
Понкрашев был просто для примера, идея в том Блатт не боялся импровизировать, если что-то шло не так. Базаревич куда поупертей. Сопина, как мне показалось, Базар завел от безнадеги
06.09.2019 14:30
#Rakoth
(06.09.2019 14:26)
Хвостов конечно сборную бы усилил. Но делать из него мессию не стоит. С ним в отборе провальных отрезков хватало. Даже решающий матч с финнами выиграли чудом.
06.09.2019 14:30
#undyings
(06.09.2019 14:28)
Не станет. Ну просто надо площадку уметь видеть, это от роста или возраста не зависит вообще никак. Я хз почему из него лепят первого номера упорно, хотя он по скиллам чистый второй.
06.09.2019 14:33
#Rakoth
(06.09.2019 14:29)
Сопина Базаревич еще во второй четверти завел. Какая безнадега? И с Нигерией по-видимому Сопин выходил вовсе не на защиту, а разыгрывать.
06.09.2019 14:34
#Проблема в том, что 35-летние не восстанавливаются за один день, не говоря уже про 4-й матч в неделю. Уж на что Курбанов двужильный, но после вчерашней выкладки сегодня "дохлый" был, везде на пол секунды опаздывал. А Фридзон тот вообще уже после товарняков выдохся (не зря последний сезон в Локо играл, возрастной спад у него, не тянет).
По-этому, сегодня лучше играли те, кого не напрягали вчера, Кулагин, Антонов и тд. А вчерашние герои Зубков и Курбанов не смогли. Но Базаревич до последней минуты надеялся, что ветераны вытянут через немогу, и оставлял их на паркете. Но не справлялись, опаздывали, и потому много фолили.
Вот вы говорите Понкрашова надо было брать. Наверное, да. Если уж остальных ветеранов взяли, то и Понкрашова надо было. С другой стороны вы хотите что бы Карасев и Кулагин хорошо играли. Но как им получить уверенность в себе, когда вокруг одни ветераны? ИМХО, надо всех ветеранов , а не только Понкрашова, отправлять на пенсию. Только тогда следующее поколение сможет заиграть.
По-этому, сегодня лучше играли те, кого не напрягали вчера, Кулагин, Антонов и тд. А вчерашние герои Зубков и Курбанов не смогли. Но Базаревич до последней минуты надеялся, что ветераны вытянут через немогу, и оставлял их на паркете. Но не справлялись, опаздывали, и потому много фолили.
Вот вы говорите Понкрашова надо было брать. Наверное, да. Если уж остальных ветеранов взяли, то и Понкрашова надо было. С другой стороны вы хотите что бы Карасев и Кулагин хорошо играли. Но как им получить уверенность в себе, когда вокруг одни ветераны? ИМХО, надо всех ветеранов , а не только Понкрашова, отправлять на пенсию. Только тогда следующее поколение сможет заиграть.
06.09.2019 14:35
#felix-r
(06.09.2019 14:34)
Следующее поколение может заиграть, только тогда, когда им дадут играть в клубах. Иначе и дальше будем набирать суперлыжников.
06.09.2019 14:37
#Юношеские и молодежные чемпионаты мира и Европы показали что талантливые ребята есть, но играют они на каких угодно позициях только не на позиция true PG. На фундаментальной позиции в баскетболе то есть в игроках компьютерах которые должны быть проводниками тренерских мыслей на паркете мы серьезно проседаем. Ну и на примере взрослой сборной мы видели насколько хаотичные атаки мы строим, про поставленное позиционное нападение и говорит нечего.
06.09.2019 14:38
#felix-r
(06.09.2019 14:34)
Карасю и Кулагину по 25 лет. При этом оба игрока - примеры спортсменов, предпочитающих комфортность условий спортивным достижениям. Тут беда не в ветеранах.
06.09.2019 14:38
#fatrogue
(06.09.2019 13:22)
В чем сегодня короткость ротации заключалась? Больше 31 минуты не сыграл никто. Около 30 минут только 3 игрока. 9 игроков сыграли больше 10 минут.
06.09.2019 14:38
#Molnia
(06.09.2019 14:30)
Андрей, а ты что скажешь про спор понкрашистов с базарофилами.
06.09.2019 14:41
#Got
(06.09.2019 14:38)
Я как-то для себя еще до отбора решил, что мне на это пофигу. Ибо ни при каких условиях Понкрашов в сборную Базика попасть не мог.
Эт то же самое, что рассуждать, мог бы помочь Кантер сборной Турции.
Эт то же самое, что рассуждать, мог бы помочь Кантер сборной Турции.
06.09.2019 14:46
#Это как дважды два. Кантера никогда не будет в сборной Турции при Эрдогане. Мицова никогда не будет в Сербии при Джорджевиче, Понкрашова никогда не будет в сборной при Базаревиче.
06.09.2019 14:46
#Got
(06.09.2019 14:43)
Причем они очень тяжело расставались. Знаю почти из первых уст). Видимо, Понкраш, как более молодой, не так серьезно к этому относился, а Базику сильно запало в душу.
06.09.2019 14:47
#Alexman
(06.09.2019 14:46)
Ну и продолжая, Мотеюнаса никогда не будет в сборной при Адомайтисе.
06.09.2019 14:47
#Rakoth
(06.09.2019 14:21)
Зайцев сам отказался, Трушкин травмирован. По Воронову Базаревич считает, что тот не особо хочет играть за сборную. Губанов и Вяльцев это несерьезно. Понкрашов по стилю Базаревичу не подходит.
06.09.2019 14:49
#Alexman
(06.09.2019 14:46)
И чего они все добились? Джорджевич конечно, молодец, но уровень таланта там космический. При этом Джорджевич самый реальный шанс на долгожданный титул профукал. Хотя Мицов не вариант конечно) Но все эти нюансы говорят о негибкости тренеров.
06.09.2019 14:49
#Molnia
(06.09.2019 14:46)
Так и думал. Лу ладно, теперь самое главное, что бы Швед не назвал Базара земляным червяком. Не пошел тропой Антохи.
06.09.2019 14:52
#undyings
(06.09.2019 14:47)
Ну Вяльцев ничем не хуже Бабурина уж точно по игровым качествам. Понтами то да, но уж как игрок точно.
06.09.2019 14:53
#undyings
(06.09.2019 14:38)
Тем, что не пытался менять не попавших в игру, в первую очередь Зубкова. Видно было, что он сегодня не помощник, к сожалению. Ивлева можно было вполне больше использовать, в защите он однозначно помог. Когда в 4-ой четверти перестали проходить комбинации и начались мучения, почему нельзя было выпустить Сопина, который в предыдущей игре почувствовал уверенность?
06.09.2019 14:53
#Molnia
(06.09.2019 14:52)
Вяльцев фолит безбожно и бездумно. И бесился бы при таком судействе, получая технари.
06.09.2019 14:54
#Got
(06.09.2019 14:49)
Есть такое чувство, что уже так произошло и не только у Шведа.
06.09.2019 14:56
#JC
(06.09.2019 14:53)
Вау палехче. У кого там сегодня 4 фола за пять минут?))
А в удачный день Вялый может двадцатку положить. Бабурин этого не может точно.
А в удачный день Вялый может двадцатку положить. Бабурин этого не может точно.
06.09.2019 14:56
#fatrogue
(06.09.2019 14:53)
Задним умом все крепки. И Зубков сегодня сыграл всего 19 минут. Намного меньше обычного.
06.09.2019 14:56
#JC
(06.09.2019 14:54)
Ну Шведу на Базаревича вообще грех жаловаться: и в люди его вытащил со скамейки ЦСКА и в сборной он безоговорочный лидер
06.09.2019 14:58
#Molnia
(06.09.2019 14:52)
Вяльцеву 34 года через месяц будет. Мало в сборной пенсионеров, надо чтобы еще и все ролевики престарелые были.
06.09.2019 14:58
#JC
(06.09.2019 14:56)
Это да. Не говорю, что выбор прямо однозначный. Но тут утверждение было о том, что Вялый это вообще не вариант при такой-то задней линии.
06.09.2019 14:59
#Molnia
(06.09.2019 14:52)
Бабурин все-таки проверенный игрок для Базаревича, Вяльцев же в глазах всех предыдущех тренеров не игрок уровня сборной, еще и с характером там не все нормально. Проблемные игроки никому не нужны. Он правда он был на Евробаскете 2009 когда был в самом возрастном соку, но сейчас его рассматривать как кандидата в сборную уже не целесообразно, сейчас же не вторая половина нулевых, право слово, сейчас 2019-й год на дворе.
06.09.2019 15:00
#Соболезнования россиянам, а с другой стороны, если против Польши нет силёнок, то что делать в следующем этапе. Ну ничего завтра литовцы к вам присоиденяться думаю Литва французов не пройдёт.
06.09.2019 15:00
#undyings
(06.09.2019 14:58)
Ну вон Карасю двадцать пять, и я бы даром его на Вяльцева поменял на этом турнире.
У нас все слишком плохо на этом турнире с задней линией, чтобы нос воротить даже от таких игроков.
У нас все слишком плохо на этом турнире с задней линией, чтобы нос воротить даже от таких игроков.
06.09.2019 15:01
#fatrogue
(06.09.2019 13:22)
Как раз в ведении игры Базаревич топ. За 4 матча мы ни разу не развалилась. Мы могли проигрывать, много проигрывать, но всегда возвращались. Два года назад на ЧЕ было также. И в отборе мы не мало камбеков совершили, в том числе в решающем матче с финнами.
06.09.2019 15:02
#undyings
(06.09.2019 14:56)
Причем тут задний ум? По Андрею было видно в первые 5 минут, что он сегодня не может. я сильно расстроился, потому что в атаке у нас и так не много опций, а тут одна из основных самоотвод взяла.
06.09.2019 15:02
#Задним умом. Бабурина поменял бы и перед турниром. Если был бы Швед со старшим Кульком, тогда Бабурин лучше Вялого.
06.09.2019 15:03
#Molnia
(06.09.2019 15:01)
Но он имеет нормальную игровую практику в своем клубе, и он свой в доску для Базаревича. Один из тех 12 кто добывал полуфинал Евробаскета 2017. Сейчас понимаешь что это просто аномально высокий результат для нашей сборной.
06.09.2019 15:04
#Molnia
(06.09.2019 15:01)
32 это еще нормальный возраст для баскетбола. Спад в сравнении с пиком карьеры еще не так выражен. А 34 это уже пенсионер.
06.09.2019 15:05
#undyings
(06.09.2019 15:04)
Можно и как Скола в 39 лет не быть пенсионером на паркете. Дело не в возрасте, он просто ничего особенного не показывал в Химках чтобы его приглашать.
06.09.2019 15:05
#undyings
(06.09.2019 15:04)
И какой у Бабурина пик карьеры? Дальний конец лавки в Локомотиве?
06.09.2019 15:06
#Molnia
(06.09.2019 15:04)
Леброн мутант, он не в счет. Хотя даже он уже перестал защищаться.
06.09.2019 15:06
#Molnia
(06.09.2019 15:02)
Если были бы Швед и Кулагин-старший, то Бабурин бы вообще не поехал. 6 защитник при наличии 2 легких форвардов не нужен.
06.09.2019 15:07
#Molnia
(06.09.2019 15:05)
17 очков Уникахе в полуфинале Еврокубка. И четвертьфинал Еврокубка с Нижним Новгородом.
06.09.2019 15:07
#undyings
(06.09.2019 15:01)
В этом не 100% заслуга Базаревича. Если у парней есть характер, то тренеру нужно помочь его проявить, а если нет, то никакой тренер не поможет.
06.09.2019 15:07
#В матче Китай - Корея есть свего один негр на поляне. Казалось бы должен доминировать в атлетизме? Так нет, ему уже 3 горшка поставили!
06.09.2019 15:10
#Molnia
(06.09.2019 15:07)
Вряд ли Базаревич поехал бы только с Мишей на розыгрыше. Думаю Мотовилов или Сопин был бы в составе.
06.09.2019 15:12
#undyings
(06.09.2019 15:10)
Швед бы играл первого без особых проблем. Он этим и занимается в Химках собственно.
06.09.2019 15:12
#undyings
(06.09.2019 15:10)
Швед и Дима К хороши в розыгрыше. Какие Сопин и Мотовилов
06.09.2019 15:14
#undyings
(06.09.2019 15:07)
Ты пошутил сейчас? У Вялого в плейофф Евролиги прошлого сезона есть двадцатка ЦСКА. В этом году 11 Маккаби. Он рекордсмен Единой лиги по трехам за игру - тоже не так давно.
06.09.2019 15:14
#JC
(06.09.2019 15:12)
Швед и Кулагин-старший комбогарды. Если был бы Хвостов, то этим можно было бы ограничиться. А учитывая, что Миша кот в мешке, я думаю Базаревич предусмотрел бы резервный вариант.
06.09.2019 15:15
#undyings
(06.09.2019 15:14)
Базаревич не смог догадаться попробовать Мишу на двойку за весь турнир перевести, какой тут резервный вариант))
06.09.2019 15:17
#undyings
(06.09.2019 15:14)
Ну и отлично. Играли бы высоким составом из свингменов и стретчфорвардов. Сейчас так модно.
06.09.2019 15:18
#Molnia
(06.09.2019 15:14)
Может Вяльцев и недооценен. Но в сборной никогда не играл, не считая мотивационной роли у Блатта.
06.09.2019 15:18
#undyings
(06.09.2019 15:11)
визуально он выглядит выше, не знаю почему ему пишут 199, во всех источниках он 203, больше на правду похоже
06.09.2019 15:19
#undyings
(06.09.2019 15:18)
Кого-то брать, а кого-то не брать - дело сугубо тренерское. Просто ты как-то так безапелляционно заявил, что при Бабурине Вялый это совсем не вариант)).
06.09.2019 15:20
#Molnia
(06.09.2019 15:15)
Раз разыгрывающие косячат, значит надо выпускать двоих? Чтоб косячили оба? Такая логика? Выглядел бы Мотовилов уверенно, может быть и завел бы его с Кулагиным Базаревич как-нибудь.
06.09.2019 15:21
#undyings
(06.09.2019 15:20)
Нет, логика такая, что Миша как начинальщик атаку это ужасно. А вот как завершальщик, особенно когда Бабурин на фолах, а Фриц и Карась лажают, это вполне неплохо.
06.09.2019 15:24
#Molnia
(06.09.2019 15:19)
Я с тобой соглашусь, что даже в предпенсионном возрасте Вяльцев выглядит неплохо. Но я категорически против того, чтобы брать столь старых игроков в сборную. Чемпионаты время молодых. В столь плотном графике нужно быстро восстанавливаться.
06.09.2019 15:25
#Molnia
(06.09.2019 15:21)
Мотовилов как начинальщик атак еще хуже. У него и с переводом через центр есть проблемы, и с первым пасом. Если уж выпускать их обоих, то Мотовилов должен быть на аз. В роли обостряющего игрока.
06.09.2019 15:28
#проясните пож-та - а проигравшие во 2 круге тоже должны за какие-то места играть или домой?
06.09.2019 15:28
#Molnia
(06.09.2019 15:19)
На самом деле и Бабурин уже старый для сборной. Но из молодежи один Ухов и тот сломался.
06.09.2019 15:30
#Панкрашов и Вяльцев при "живых" Кулагине старшем, Шведе, Хвостове вполне закономерно были вне сборной.
Но вместо Карасева, Мотовилова, Сопнина вполне могли поехать эти двое. На тройке вполне играть Антонов (что он и делал) и при некторых раскладах Панкрошов. При разменах у кольца был бы не Фридзон, а Антон, что тоже как бы плюс. Мишу, например сегодня можно было сдвигать на АЗ. Базар боялся его сдвигать туда, так как при разменах у кольца был бы условный Сопнин или Кулагин.
Да, все мы человеки, но тренер должен наступить на свое "я". Что Блат Саврасом и показал.
Но вместо Карасева, Мотовилова, Сопнина вполне могли поехать эти двое. На тройке вполне играть Антонов (что он и делал) и при некторых раскладах Панкрошов. При разменах у кольца был бы не Фридзон, а Антон, что тоже как бы плюс. Мишу, например сегодня можно было сдвигать на АЗ. Базар боялся его сдвигать туда, так как при разменах у кольца был бы условный Сопнин или Кулагин.
Да, все мы человеки, но тренер должен наступить на свое "я". Что Блат Саврасом и показал.
06.09.2019 15:31
#Molnia
(06.09.2019 15:28)
Если бы в товарняках Сопин отжигал, как Мотовилов. Может и можно было такое попробовать. Но Сопин совсем бледно смотрелся.
06.09.2019 15:32
#vagant
(06.09.2019 15:30)
Вместо какого Карасева? Это сейчас задним умом все крепки. А перед чемпионатом идея не взять Карасева выглядела смешно.
06.09.2019 15:34
#Наконец-то испанцы дошли до первого серьезного соперника, посмотрим на их реальную силу.
06.09.2019 15:35
#vagant
(06.09.2019 15:30)
Трудно представить Антонова на тройке. Он же совершенно не имеет дриблинга, не прохода, не координации. Не его это мягко говоря позиция. Разве что только на минутку трешки свои любимые "пошмалять".
06.09.2019 15:40
#undyings
(06.09.2019 15:32)
Карасев травму получил, и было непонятно сумеет ли восстановиться. И дальнейшее показало, что не смог.
06.09.2019 15:41
#furtcovik
(06.09.2019 15:35)
Любимые надо брать в кавычки. В сборной Антонов трехи вообще не попадает.
06.09.2019 15:45
#undyings
(06.09.2019 15:32)
Не скажу за всех, но мне Карась как игрок уже давно не нравится. Последний раз, когда мне нравилась его игра, это был ЧМ 2011 до 19 лет. А потом его всегда настолько усердно толкали в звезды/лидеры, что он похоже сам поверил, что уже звезда и потому требования к себе снизил. Я не говорю про талант, он у него есть. Но развить он его не смог, вместо этого чем дальше, тем сильнее выпячиваются его слабые стороны. В первую очередь слабая физика.
06.09.2019 15:46
#undyings
(06.09.2019 15:41)
Они и за клуб с каждым годом из-за периметра бросает все хуже.
В Евролиге за НН - 38%, за ЦСКА - 54% , 40% и в прошлом сезоне даже 15% не бросал. А ведь это была когда-то его чуть ли не главная "фишка".
В Евролиге за НН - 38%, за ЦСКА - 54% , 40% и в прошлом сезоне даже 15% не бросал. А ведь это была когда-то его чуть ли не главная "фишка".
06.09.2019 15:49
#breederXIII
(06.09.2019 15:28)
За 5-8 места есть матчи. Если бы наши сегодня не слили, то еще 3 матча сыграли. Вряд ли хотя бы один из них выиграли, но был бы полезный опыт для молодежи.
06.09.2019 16:00
#Витали - это просто самый главный турист чемпионата. Как можно было взять его вместо Арадори, сие загадка есть великая.
06.09.2019 16:04
#А даже если взял, видишь же, что он лажает, ну выпусти Филлоя. Тот на Евробаскете вваливал трехи, как итальянцы любят.
06.09.2019 16:07
#Сначала Галлинари врезался в Рубио- фол не свистнули. Потом Рубио схватил того за ногу- дали обычный.... дурдом
06.09.2019 16:10
#Такое впечатление, что серьезные сборные, на пик формы постепенно ко второму этапу подходят.
06.09.2019 16:14
#1010
(06.09.2019 16:10)
Судя по этому матчу на пик формы собираются к плейофф выйти. Играют и Испания, и Италия ужасно.
06.09.2019 16:15
#6 минут Витали в этом матче - это преступление Саккетти против человечества в целом, и баскетбола в частности.
06.09.2019 16:16
#furtcovik
(06.09.2019 15:46)
У Антонова бросок из-за головы. Очень тяжелый технически. Ему нужна в себе полная уверенность, чтобы попадать. В сборной такой уверенности нет и в ЦСКА растерял, поэтому все в молоко.
06.09.2019 16:16
#Alexman
(06.09.2019 16:11)
И у Литвы такая роскошь была в виде проходных матчей с Сенегалом и Канадой. А на втором этапе сладкая булочка Доминикана ждёт. Так что на календарь литовцам грех жаловаться.
06.09.2019 16:18
#Alexman
(06.09.2019 16:15)
Да он и без этого матча играл не так уж и мало по турниру. В среднем 10 минут, за это время в среднем 0,7 очка, 0 подборов, эффективность тоже под стать, даже 1,5 нет.
06.09.2019 16:20
#Nikolay
(06.09.2019 16:16)
Литва не могла себе позволить подходить к турниру не на пике. Именно поэтому удалось вынести Канаду, что команда сейчас в лучшей из возможной формы, тоже касается и Австралии.
"Сладкая булочка" не будет иметь никакого значения, если не выиграем у французов, проив которых тоже нужно быть на пике.
Так что не было у Литвы никакой испанской и сербской роскоши.
"Сладкая булочка" не будет иметь никакого значения, если не выиграем у французов, проив которых тоже нужно быть на пике.
Так что не было у Литвы никакой испанской и сербской роскоши.
06.09.2019 16:22
#furtcovik
(06.09.2019 15:57)
Ей нравится лохматый Льюлль. Она всё забывает у него спросить, сколько раз в неделю тот расчёсывается. Но когда-нибудь всё-таки спросит.
06.09.2019 16:33
#Испанцы хороши в защите в третьей, италы ничего не могут придумать.
06.09.2019 16:34
#Если итальянцы проиграют вот этой испанской сборной, итальянского тренера надо просто нафиг посылать сразу после матчa
06.09.2019 16:35
#Lench
(06.09.2019 16:22)
Понятненько. Вы лучше ей передайте чтобы она сказала Ллуллю чтобы он возвращался насколько это возможно на свой прежний уровень игры, все мы этого ждем. От души.
06.09.2019 16:38
#У итальянцев всего 5 фолов за 2 с половиной четверти. Кто ж так защищается?
06.09.2019 16:38
#undyings
(06.09.2019 13:49)
вот когда я тебе написал про опасения перед Польшей, что стариканы будут играть хуже по ходу ЧМ, ты отмахивался, мол кто такая эта Польша.
И наше нападение в 70 очках эта какая-то Польша удержала, и защита наша по большей части на фолах строится...
Я вот тоже придерживаюсь мнения, что лучший в сборной китайского созыва - Базаревич. Слепил удобоваримую команду, которая не развалилась, но обнажила все свои слабые места.
PS: надеюсь, что чморение Шведа, как игрока, вредящего команде, прекратится наконец. А то уже слов нет реагировать на подобную ересь ряда товарищей.
И наше нападение в 70 очках эта какая-то Польша удержала, и защита наша по большей части на фолах строится...
Я вот тоже придерживаюсь мнения, что лучший в сборной китайского созыва - Базаревич. Слепил удобоваримую команду, которая не развалилась, но обнажила все свои слабые места.
PS: надеюсь, что чморение Шведа, как игрока, вредящего команде, прекратится наконец. А то уже слов нет реагировать на подобную ересь ряда товарищей.
06.09.2019 16:40
#Джентиле сегодня опять напоминает себя худших образцов последних лет. Тупит и заигрывается конкретно.
06.09.2019 16:45
#В 8орке не будет Рубио, Газоля или Белинелли, Галинари, зато будет Хрицанюк Ждет нас еще немного баскетбольного праздника Я это к тому, что смотрел и РУ ПЛ, и ЕС ИТ сейчас смотрю, как бы мертво не играли сегодня, разница в классе на столько велика и зрелище совсем другое..
06.09.2019 16:46
#Джентиле это самый ужасный социопат среди всех баскетболистов в мире! Он промазал бросок, бывает. Испанцы побежали в ответку, не забили, итальянцы в новой атаке, Делла Валле забивает в быстром проходе. Все итальянцы радостно кричат. Только Джентиле сокрушённо держит голову, всё ещё убиваясь своим промахом. Просто п@ъ$%%ц !
06.09.2019 17:08
#felix-r
(06.09.2019 17:07)
Это ж не Евробаскет, не свистнут, даже если что-то было. Так что надо это прекращать ему.
06.09.2019 17:10
#И вот зачем Датоме побежал в Газоля? Какие-то последине три атаки у италов - совсем тупняк жуткий
06.09.2019 17:11
#Alexman
(06.09.2019 17:08)
Дело в том, что у испанцев гораздо больше фолов, чем у итальянцев. Почти в два раза. По-этому судьи пытаются подровнять цифры и не свистят испанцам явные фолы
06.09.2019 17:12
#Кстати, с момента когда Датоме заменил Джентиле, итальянцы застряли. Теперь опять Джентиле завели
06.09.2019 17:15
#пацаны я вам просто буду сообщать когда буду ставить, берите наоборот мля
взял италию при 51 50 за 3.1
56 52 думаю норм, ага привет 0 10....
взял италию при 51 50 за 3.1
56 52 думаю норм, ага привет 0 10....
06.09.2019 17:15
#anklav
(06.09.2019 16:38)
Я говорил, что мы фавориты в матче с Польшей. И матч показал, что мы выше классом. И с защитой у нас было нормально. 36% с игры у поляков. Если мы бы фолили только когда поляки нас обыгрывали, мы бы отлично сыграли в защите. Но наши получили кучу невынужденных фолов. Самый показательный момент 3 фола на подборе в нападении Курбанова. Три! Один такой фол получить это много. А тут 3 от одного игрока. Плюс у поляков летун со штрафных случился. 35 из 38 это нереальный процент.
Если столько очков сопернику дарить, то конечно любому сопернику можно влететь. Прежде всего нам дисциплины не хватило.
Если столько очков сопернику дарить, то конечно любому сопернику можно влететь. Прежде всего нам дисциплины не хватило.
06.09.2019 17:18
#Sypka
(06.09.2019 17:15)
Лучше бы ты потратил эти деньги нанять киллера, что бы убрал Белинелли
06.09.2019 17:18
#undyings
(06.09.2019 17:15)
Матч показал, что играли равные команды, одна была чуть лучше, потому и выиграла.
06.09.2019 17:19
#Я после перерыва не выдержал этого вырвиглазного зрелища. Такие мастера и так убого играют. Но победа испанцев закономерна. У них хоть какая-то мысль есть, а у итальянцев соревнование кто больше забросит через руки.
06.09.2019 17:21
#undyings
(06.09.2019 17:19)
Закономерно, 35 минут Хэкетта, который ни одной обостряющей передачи не родил. Чувак играл на одном конце площадки - на своем.
06.09.2019 17:21
#Rakoth
(06.09.2019 17:18)
Если одной команде для равной игры требуется 35 забитых штрафных, то о равенстве команд говорить не приходится. Не каждый день ты сможешь столько штрафных заработать и тем более забить.
06.09.2019 17:23
#Rakoth
(06.09.2019 17:18)
Пожалуй соглашусь. Если мы их сильнее, то ненамного. Не первый раз им проигрываем. Не привыкать , скажем так.
06.09.2019 17:23
#Alexman
(06.09.2019 17:21)
Причем у итальянцев Делла Валле набрал 6 очков и передачу за 5 минут. Но от греха подальше его больше не выпускали, а то выиграешь еще ненароком.
06.09.2019 17:24
#undyings
(06.09.2019 17:23)
Именно так. И при нем было движение мяча, что самое главное. А весь остальной матч сплошной хиро-болл.
06.09.2019 17:26
#undyings
(06.09.2019 17:21)
Победу можно разными способами достичь. Результат на табло, вторую игру подряд у России в два раза меньше штрафных ,чем у соперника. Причем особых претензий к судьям за эти 2 матча у меня нет (разве что разножка на трехе у кого-то из аргов). А если не могут отзащищаться (бороться за подбор) без фола - кто виноват? Мучения в атаке были даже против Кореи, а не помоги нигерийский физрук - мы бы все сейчас по-другому говорили.
06.09.2019 17:27
#furtcovik
(06.09.2019 17:23)
Мы сильнее поляков за счет защиты. Защищались мы на этом чемпионате очень хорошо. И в матче с поляками защита работала. Но всю эту работу свели насмарку глупейшими невынужденными фолами.
06.09.2019 17:31
#Насколько итальянцы сильны тактически в футболе, настолько в плане тактики они ноль в баскетбола со времен Рекалкатти. Ну и характера этим парням не хватает. Достаточно вспомнить как они нам безвольно отдали выиграную игру. Не хватает людей с внутренним стержнем, таким как хотя бы Паццекко, который как баскетболист не обладал особыми талантами, но зато по мужски умел биться на паркете. Туда же можно добавить и того же Фучку, плюс в его случае все эти баскетбольные добродетели еще умноженые на класс. Нынешние игроки хоть и очень талантливы, но редкостные амебы. И кто бы их не тренировал Мессина, Пьяниджанни, Саккетти понту ноль на выходе.
06.09.2019 17:32
#Rakoth
(06.09.2019 17:26)
Аргентине мы тоже дали пробить очень много штрафных, но там невынужденных фолов было не так много. Там фолы в основном при обыгрыше были. А сегодня была недисциплинированность. Причем с Аргентиной мы весь матч догоняли, а сегодня большую часть матча вели в счете и для игры в стиле спасай Россию в защите вообще не было оснований.
06.09.2019 17:40
#Поляки неприятный соперник тем что умеют на нас настраиваться. Сегодня у них настрой был идеальный. Ничего нам не подарили.
06.09.2019 17:41
#undyings
(06.09.2019 17:32)
Все закономерно: много сил отдали на защиту-устали-стали недобегать-стали больше фолить . Я так и не увидел это самое преимущество в классе. Да и все эти, как ты говоришь, необязательные фолы во многом идут от того, что импотенцию в атаке приходится восполнять хастлом. Молчу про то, что у России просто нет игроков, способных много штрафных на себе зарабатывать, типа того же Понитки.
06.09.2019 17:43
#undyings
(06.09.2019 17:40)
отчего же не подарили? Маленький презентик был: Понитку свои же вырубили на несколько минут, но нам это не помогло.
06.09.2019 17:45
#Rakoth
(06.09.2019 17:41)
Справедливости ради, Понитка также под горшки сегодня лез и исправно их получал.
06.09.2019 17:52
#Расписание неинтересное. Первые команды вдули вторым, и всё - борьба за п/офф окончена. Всё равно, что 1/8 сыграли
06.09.2019 17:53
#Rakoth
(06.09.2019 17:27)
Ну сильнее не сильнее, опытнее точно. Что на уровне Финала Четырех Евролиги, что на уровне международного баскетбола. Все-таки какая бы у нас не была средняя сборная но некоторые люди брали медали на ОИ и Евробаскете, есть люди и которые были в полуфинале прошлого Евробаскета. Правда важно подчеркнуть, воды немало утекло с того времени и эти игроки непомолодели, скажем так.
Но то что поляки для этого нашего состава максимально неудобный соперник это факт.
Но то что поляки для этого нашего состава максимально неудобный соперник это факт.
06.09.2019 17:54
#JC
(06.09.2019 17:45)
Но и фолов собрал, тут одно без другого никак. Я все это к чему: Базар вторую пресс-конференцию говорит дескать про судей говорить не буду, но у нас штрафных намного меньше. А по факту - ну кто у России их зарабатывать будет? Кулагин шмаляет, Фридзон один раз в проход сходил за два матча - уже орел, Антонов, Воронцевич спиной не особо играют, итого разве что Зуб, но у него не пошло. Во и получается, что что-то где-то наковыряли, но не более того. Может, если матч пересмотреть, я найду к чему придраться, но по ощущениям едва ли не первый матч на этом трунире, где к судьям претензий нет.
06.09.2019 17:55
#Sergejus
(06.09.2019 17:52)
Кстати, да, ради интриги в первом туре надо было сделать, чтобы лидеры играли между собой, а уже во втором - с преследователями.
06.09.2019 18:02
#Rakoth
(06.09.2019 17:54)
Безусловно если бы в проход шел Швед который жить без этого не может, если бы в проход шел такой танк как Дима, которому даже когда по рукам бьют такое ощущение что этого не чувствует, если бы был Мозгов с которым можно было бы играть пик-н-ролл и дальше на нем очень часто было бы "либо гол либо фол" то безусловно ситуация с пробитием штрафных бросков была бы намного интереснее. В этой же вариации сборной просто нет игроков на манер того же литовца Григониса который за счет классного дриблинга и обострений способен собирать много на себе фолов. Так что ты очень правильно это подметил. Там просто некем собирать фолы.
06.09.2019 18:05
#Rakoth
(06.09.2019 17:41)
Наши с самого начала фолили много. Если бы только Понитка бросил много штрафных это можно было понять. А там все много бросили. Зубков например на трехе сфолил на Кулиге. Центре, у которого за турнир 1 треха из 8. Ладно бы на Понитку или Вачински Зубков так прыгал, а тут на какого-то криворука полетел. Курбанов, Фридзон и Бабурин в таком же стиле играли. Поэтому и штрафных так много.
Кулагин кстати Слотера сожрал. У того 3 из 15, 1 передача и всего 2 штрафных.
Кулагин кстати Слотера сожрал. У того 3 из 15, 1 передача и всего 2 штрафных.
06.09.2019 18:07
#Rakoth
(06.09.2019 17:54)
К судейству может быть есть вопросы. В неочевидных моментах только нам свистели. Но возможно это тоже следствие нашего перенастроя.
06.09.2019 18:08
#fatrogue
(06.09.2019 17:43)
Понитка как раз передохнул. И потом эпичный пас в падении на треху выдал.
06.09.2019 18:10
#Alexman
(06.09.2019 17:55)
Кстати да. Косяк расписания. Очевидно же было, что так будет.
06.09.2019 18:13
#undyings
(06.09.2019 18:05)
Какбэ вот эти необязательные фолы и есть то самое отсутствие класса Ну или вышли шапками забрасывать, что совсем глупо.
Собственно, я все веду к тому, что никакого преимущества в классе У ЭТОЙ СБОРНОЙ над поляками нет, равные по силе сборные, тренер соперника подарков не сделал, грамотно в нужный момент посадил Слотера и выпустил Кошарека.
Собственно, я все веду к тому, что никакого преимущества в классе У ЭТОЙ СБОРНОЙ над поляками нет, равные по силе сборные, тренер соперника подарков не сделал, грамотно в нужный момент посадил Слотера и выпустил Кошарека.
06.09.2019 18:17
#Rakoth
(06.09.2019 18:13)
Необязательные фолы это перенастрой. Например, Курбанов забирает подбор под чужим щитом, у него мяч отбирают. Курбанов в ответ тупо выталкивает руками игрока с мячом за лицевую. В концовке опять же на чужой половине поляк забирает дальний отскок, Курбанов подбегает и толкает его в спину корпусом. Какого класса Курбанову не хватает, чтобы понимать что это идиотские фолы?
06.09.2019 18:31
#undyings
(06.09.2019 18:17)
Может звездой себя считает, раз чемпион Евролиги. А у звезд негоже мяч отбирать. А вообще почему никто мяч после подбора не прижимает к себе, так чтобы либо фол, либо попытки отбора пресечь? Типа потеря времени на атаку? Вообще так вспоминаю моменты и вижу, что не особо наши сегодня выиграть хотели. Спину в защите Воронцевич не поставил в 4ой, за мячиком несколько раз не ныряли, а ждали что он сам прискачет. И много всего такого было. Может реально думали, что уж как-нибудь да выиграют?
06.09.2019 19:31
#fatrogue
(06.09.2019 19:01)
Отчасти да. Больше всех играли Курбанов, Воронцевич и Фридзон. А все уже предпенсионного возраста.
06.09.2019 20:07
#Небольшой оффтопик: может, кто-нибудь в курсе, где можно посмотреть результаты игр сборных друг против друга за весь период их игр. Например, выбираю Аргентина - Испания. И сайт выдает все их очные сражения на официальном уровне.
Если, конечно, такой ресурс есть...
Если, конечно, такой ресурс есть...
06.09.2019 21:03
#undyings
(06.09.2019 18:05)
Не, ты так пишешь, как будто в клубах эти игроки защищаются по- другому?! Их задача, выйти на пару эпизодов и любой ценой не дать забить. Тот же Антонов всю жизнь или перехватывает или рубит, Воронцевич (кстати, единственный, кто почти ровно все матчи провёл) в последние годы редко чисто защищается. Фриц уже давно или пытается подловить на фол или перехватить, ничего другого не вытягивает в защите. Иевлев из той же серии - собиратель фолов.
О какой топовой защите может быть речь?! Был бы Мозг, как на Евро-17 всех страхующий под дыркой, не пришлось бы так фолить.
А необязательные фолы Курбанова уже от усталости, он в ЦСКА по 30 минут не бегает, и в нападении так не усердствует, как сейчас вынужден.
Я тебе и писал, что старики наедаются и это видно, особенно по Фрицу, а ты про класс твердил мифический. В итоге энергичность Польши и сказалась - в первой половине Понитка, считай, в одиночку удержал их от разгрома, а потом пошла возня в песочнице, где наши не доигрывали эпизоды - не забитый штраф, упущенные подборы, нелепые пробивные фолы....
О какой топовой защите может быть речь?! Был бы Мозг, как на Евро-17 всех страхующий под дыркой, не пришлось бы так фолить.
А необязательные фолы Курбанова уже от усталости, он в ЦСКА по 30 минут не бегает, и в нападении так не усердствует, как сейчас вынужден.
Я тебе и писал, что старики наедаются и это видно, особенно по Фрицу, а ты про класс твердил мифический. В итоге энергичность Польши и сказалась - в первой половине Понитка, считай, в одиночку удержал их от разгрома, а потом пошла возня в песочнице, где наши не доигрывали эпизоды - не забитый штраф, упущенные подборы, нелепые пробивные фолы....
06.09.2019 21:43
#anklav
(06.09.2019 21:03)
Еще раз примеры.
Кулига играет в трехсекундной зоне против нашего большего. Зарывается в трех метрах от кольца. Подбегает Фридзон, лезет выбивать мяч и фолит. Зачем он это делает? Кто тут Фридзона обыграл? Просто тупое решение.
Ранее Фридзон при вводе мяча не успевает за Вачински, дает свободно выбросить, после чего влетает в него в стиле Сопина. Зачем Фридзон это делал?
Зубков зачем прыгал на Кулигу? Это суперснайпер что ли, против которого ты выходишь с мыслью играть максимально плотно на дуге?
Это недисциплинированность и перенастрой. Да может быть где-то усугубленные усталостью.
Кулига играет в трехсекундной зоне против нашего большего. Зарывается в трех метрах от кольца. Подбегает Фридзон, лезет выбивать мяч и фолит. Зачем он это делает? Кто тут Фридзона обыграл? Просто тупое решение.
Ранее Фридзон при вводе мяча не успевает за Вачински, дает свободно выбросить, после чего влетает в него в стиле Сопина. Зачем Фридзон это делал?
Зубков зачем прыгал на Кулигу? Это суперснайпер что ли, против которого ты выходишь с мыслью играть максимально плотно на дуге?
Это недисциплинированность и перенастрой. Да может быть где-то усугубленные усталостью.
06.09.2019 22:21
#undyings
(06.09.2019 21:43)
А я что, не смотрел что ли? От усталости и мозги вскипают, когда ноги не бегают. Сборная выступила ровно настолько, насколько ожидалось до чемпа - пролезть в отбор Олимпиады. На свежаке убрала Нигерию (сейчас бы влетели без вариантов), на классе Корею. А дальше, как пошли соперники равные по уровню, проиграла в упорной борьбе.
Очевидно, что давать приличный результат (полуфиналы турниров) наши могут лишь в самом оптимальном составе и кондициях.
Что делать? Соглашусь с Елевичем в кои-то веки, йобаные порядки ВТБ слать лесом и добавлять ещё команд 5 из РФ.
Любителя тигров заставить до НГ смотреть в записи на Мотовилова и Сопина в составе главной команды страны вместо евролыжных игр ЦСКА. На кого эта ВТБ работает, вот вопрос.
Тут весь бизнес раком ставят с этим импортозамещением - софта, оборудования, систем хранения данных..., а пинатели и кидатели мячей на госбабле завозятся по импорту.
Очевидно, что давать приличный результат (полуфиналы турниров) наши могут лишь в самом оптимальном составе и кондициях.
Что делать? Соглашусь с Елевичем в кои-то веки, йобаные порядки ВТБ слать лесом и добавлять ещё команд 5 из РФ.
Любителя тигров заставить до НГ смотреть в записи на Мотовилова и Сопина в составе главной команды страны вместо евролыжных игр ЦСКА. На кого эта ВТБ работает, вот вопрос.
Тут весь бизнес раком ставят с этим импортозамещением - софта, оборудования, систем хранения данных..., а пинатели и кидатели мячей на госбабле завозятся по импорту.
06.09.2019 22:31
#anklav
(06.09.2019 22:21)
Причем здесь полуфиналы? Понятно, что в этом составе шансов на медали нет никаких. В четвертьфинале мы бы от Сербии отлетели без шансов. И даже в матчах за 5-8 места шансы были призрачные. Но Польшу мы должны были обыгрывать. Для этого достаточно было сыграть в свою силу. Мы не смогли. Из-за перенастроя и связанных с ним тупейших фолов.
06.09.2019 22:32
#anklav
(06.09.2019 22:21)
А с тем что ВТБ надо слать лесом полностью согласен. Такими темпами через пару лет играть будет совсем некем.
06.09.2019 22:36
#На самом деле в том, что проиграли есть плюс. Если бы пользуясь легкой сеткой вышли в четвертьфинал, то в нашем баскетболе бы точно ничего не поменялось. Кириленко бы с гордым видом этим успехом козырял. А так может что-нибудь сдвинется.
06.09.2019 22:49
#undyings
(06.09.2019 22:36)
Сдвинется, когда на госсовете по спорту Евгений Гомельский, например, (очень любит говорить, часто цитируем в СМИ) скажет президенту страны: мол, такая херня, что в сборную страны набираем по объявлению в газете, нахрена тогда ВТБ.
Для чего эта лига создавалась, все помнят, зачем она сейчас - никто не понимает.
Футболёры, к слову, уже начали подстраиваться под реалии.
Для чего эта лига создавалась, все помнят, зачем она сейчас - никто не понимает.
Футболёры, к слову, уже начали подстраиваться под реалии.
06.09.2019 22:59
#anklav
(06.09.2019 22:49)
ИМХО, в баскетболе начнет что-то менятся не раньше, чем Иванов вытянется на глубине два метра ниже уровня земли. Слишком он уже втянулся в руководство нашим баскетбольным королевством. Не отдаст.
06.09.2019 23:04
#Я вот сейчас смотрела Реал-Зенит, благодаря Феликсу (спасибо еще раз), так вот старый Понкрашов отдал два таких шикарных паса, что у меня аж сердце заныло, я за три игры у нашей сборной ни одного такого не видела. Я, кстати, понимаю, что Понкрашов для сборной уже старый, посто музыка навеяла))) И, кстати, Трушин (он, наверное, тоже старый?) забивал трехи со стопроцентным результатом.
06.09.2019 23:19
#karabashka
(06.09.2019 23:04)
Надеюсь, через год на отборе состав уже будет максимально близок к оптимальному. Сейчас без завышенных ожиданий по турниру как-то не так обидно проиграть полякам. А вот когда борьба за медали реальна, тут тяжелей отойти от поражений.
Этим летом немного посмотрел на наших юношей по разным возрастам. Не всё печально и беспросветно, потенциал есть, но парням нужны рабочие места - команды, чтобы расти дальше. ВТБ в текущем виде - это кладбище росбаскета.
Этим летом немного посмотрел на наших юношей по разным возрастам. Не всё печально и беспросветно, потенциал есть, но парням нужны рабочие места - команды, чтобы расти дальше. ВТБ в текущем виде - это кладбище росбаскета.
06.09.2019 23:27
#anklav
(06.09.2019 23:19)
Даешь обратно первенство России! Больше команд! Меньше легионеров! Можно кричать сколько угодно, только кто услышит?
06.09.2019 23:32
#Можно для начала хоть уровень Кубка поднять, который ниже плинтуса, пару легионеров разрешить можно.
Вдобавок ввести лимит на молодых в кубке.
Вдобавок ввести лимит на молодых в кубке.
07.09.2019 08:57
#Касательно того, мог ли Базар отцепить Карасева еще до чемпионата. Нет, не мог. В составе сборной было только два штатных легких форварда, - Карасев и Курбанов. Поехали оба бы в любом случае, даже если на площадке оба ходили бы пешком. Или под себя. Плана Б на случай трамвмы или плохой формы третьих номеров у коуча не оказалось.
07.09.2019 10:14
#fatrogue
(07.09.2019 10:01)
Ну, с учетом неадекватного розыгрыша, Понкраша только на позиции ПГ держали. Но не судьба. А вот реально, сколько у нас сильных игроков на тройке? Курбанов, Карасев, Трушкин. Астапкович, наверное, только он натурализованный. И все, дальше пропасть. Брать некого.
07.09.2019 10:45
#Got
(07.09.2019 10:14)
А ведь каких-то 10 лет назад у нас это была самая сильная позиция (Киря,Хряпа,Моня)
07.09.2019 10:51
#fatrogue
(07.09.2019 10:45)
Времена поменялись. Количество команд просело, количество негров выросло.
07.09.2019 13:08
#fatrogue
(07.09.2019 10:45)
Хряпа четвертый. Номинально и сейчас с легкими форвардами не так плохо. Но Карасев обнулился, Трушкин выздоровел только в августе, Астапкович натурализованный вместо него взяли Боломбоя. Плюс Михайловский подрастет. Когда ветераны закончат легкие форварды будут чуть ли не самой укомплектованной позицией, на других позициях все еще хуже.
07.09.2019 13:16
#undyings
(07.09.2019 13:08)
Позволю не согласится. Курби закончит через пару лет. На смену ему готовы выйти только Трушкин и Карасев. Что касается молодых вроде Михайловского и Вольхина, то это уж бабушка надвое сказала. На молодежном уровне они феерят, а как проявят себя во взрослых командах неясно. Могут и провалится.
07.09.2019 13:42
#Got
(07.09.2019 13:16)
А на остальных позициях? На четверке один Зубков. Больше вообще никого на горизонте нет. На двойке Кулагин-старший и Комолов.
07.09.2019 13:56
#undyings
(07.09.2019 13:42)
Там тоже пустота. На двойке Кулагины, Захаров и Стребков.
07.09.2019 13:59
#Got
(07.09.2019 13:56)
Если Мишу и Стребкова относить к двойке, то разыгрывающего вообще некому играть будет. Но на самом деле оба конечно разыгрывающие.
07.09.2019 14:03
#Got
(07.09.2019 13:56)
На двойке в потенциале есть Ершов и Захар Ведищев. Очень многие зависит как они раскроют свой потенциал, но в своем возрасте они очень серьезно котируются в европейском баскетболе. Дальше только от них все уже зависит.
А вот первых по настоящему талантливых номеров у нас действительно нет, отсутствуют как класс.
А вот первых по настоящему талантливых номеров у нас действительно нет, отсутствуют как класс.
07.09.2019 14:15
#furtcovik
(07.09.2019 14:03)
Из подающих надежды атакующих защитников воз и маленькая тележка. Ершов, Ведищев, Евстигнеев, Суворов, Емченко, Харисов, Яковлев, Шилов, Умрихин, Салмин и тд и тп. Но как они себя проявят на взрослом уровне неясно. Случаев куча, когда игроки феерит на молодежном уровне, но взрослый не тянет. Что касается первых номеров, то есть неплохие Шевчук и Щербенев. Может что-то их них и выйдет.
07.09.2019 14:30
#Got
(07.09.2019 14:15)
Меня Щербенев не впечатлил своей игрой на ЧМ до 19 лет. Такой себе потенциальный разыгрывающий ремесленник уровня Кубка ФИБА Европы. Не вижу в нем особого таланта. Передачи стяжки еще может делать, но что-то обостряющее это уже too much для него. По Шевчуку трудно что-то сказать. За Зенит-2 правда очень прилично играл. Посмотрим получит ли он свой шанс, хоть какие-то игровые минуты у Плазы в ВТБ Лиге, в Евролиге то понятно что мы его не увидим. Посмотрим в общем.
Обсуждаемое
На форуме
Создание сайта —
webkrokus.ru