Результаты матчей дня в Евролиге
11.01.2019 23:28
Евролига. Регулярный сезон. Восемнадцатый тур.
ЦСКА - Маккаби - 76:93
Будучность - Дарушафака - 75:74
Баскония - Гран-Канария - 83:66
Бавария - Милан - 93:87
Барселона - Панатинаикос - 79:68
Добавил:
AlexmanКомментарии:
Автор
Сообщение
11.01.2019 00:34
#Кони - Маки 100500/0
Будучность - Фака 51/49
Баски - Гран-Канария - 60/40
Немцы - Армяне - 55/45
ФСБ - Пана - 70/30
короче, везде хозяева.
Будучность - Фака 51/49
Баски - Гран-Канария - 60/40
Немцы - Армяне - 55/45
ФСБ - Пана - 70/30
короче, везде хозяева.
11.01.2019 01:00
#Скорее всего, Бавария
Наверняка Барселона
Разумеется Будучность
Естественно Баскония
Однозначно ЦСКА
Наверняка Барселона
Разумеется Будучность
Естественно Баскония
Однозначно ЦСКА
11.01.2019 06:45
#Вопрос болелам маккаби. Есть ли шанс против пони и изменилась ли игра маков в лучшею сторону с приходом нового главного, а то не удается игру их посмотреть давно, нарезку смотрел с химарями, неплохо было!!
11.01.2019 08:33
#wanterpool
(11.01.2019 06:45)
Шансов практически нет.
Только если будет чудо и вдруг у Маккаби полетят все трёхи,а у ЦСКА будет не их день.Также на руку Маккаби отсутствие в игре Родригеса,но и без него ЦСКА явно сильней.
Игра изменилась в лучшею сторону,но не намного.
Сферопулос немного подтянул защиту.Основная проблема нет разыгрывающих.
Только если будет чудо и вдруг у Маккаби полетят все трёхи,а у ЦСКА будет не их день.Также на руку Маккаби отсутствие в игре Родригеса,но и без него ЦСКА явно сильней.
Игра изменилась в лучшею сторону,но не намного.
Сферопулос немного подтянул защиту.Основная проблема нет разыгрывающих.
11.01.2019 15:15
#Парго ещё не готов играть, но уже может делать это:
www.instagram.com/p/BsczAfpFRr3/?utm_source=ig_sha
www.instagram.com/p/BsczAfpFRr3/?utm_source=ig_sha
11.01.2019 16:40
#У буков в одной из контор улыбнули кофы:
ЦСКА Маккаби Т-А
1.09 .... 7.40
С такими еврейскими кофами должны побеждать сегодня
ЦСКА Маккаби Т-А
1.09 .... 7.40
С такими еврейскими кофами должны побеждать сегодня
11.01.2019 18:43
#1010
(11.01.2019 18:37)
Говорили про февраль,но 100% инфы нет.
Я почти на все матчи Маккаби хожу,часто на разминке перед игрой он бросает трёхи или пасует игрокам,но было такое впечатление что ему тяжело не только бегать,но и просто ходить
Я почти на все матчи Маккаби хожу,часто на разминке перед игрой он бросает трёхи или пасует игрокам,но было такое впечатление что ему тяжело не только бегать,но и просто ходить
11.01.2019 19:09
#rishon63
(11.01.2019 15:03)
Странно, что он в превью к матчу фигурирует. Даже полслова нет, что не имеет право играть.
11.01.2019 19:23
#basketbest
(11.01.2019 19:09)
Я это взял,прочитав с утра прогноз и ставку Владимира Гомельского .
"Известный в прошлом советский баскетболист и тренер, а ныне телекомментатор и эксперт Владимир Гомельский дал прогноз на матч регулярного сезона Евролиги ЦСКА – «Маккаби».
ЦСКА идет на 3-м месте: 13 побед и 4 поражения, результативность 87,7:81,6 = +6,1, 34,0 подбора, 18,1 передачи.
«Маккаби» занимает 13-е место: 6 побед и 11 поражений, результативность 78,2:80,5 = -2,3, 33,9 подбора, 15,8 передачи.
В первом круге 16 октября в Тель-Авиве ЦСКА добился победы 89:86.
ЦСКА провел убедительный матч в Стамбуле против «Дарюшшафаки», победив с преимуществом в +15. Единственный минус той игры – это удаление с площадки за два технических замечания Серхио Родригеса. В матче с Маккаби придется обойтись без него. Предполагаю, что тренер Итудис начнет матч с такой парой защитников Дэниель Хэккетт и Нандо де Коло. На позиции третьего номера привычно видеть в стартовом составе Никиту Курбанова. Чаще других мощных форвардов стартует Алек Питерс, но очень слабо провел предыдущий матч, так что можно ожидать замены в лице Андрея Воронцевича. А на позиции центра – Отелло Хантер.
У «Маккаби» достаточно агрессивная на подборе на чужом щите передняя линия, так что усиление ЦСКА в этом компоненте игры – Уилл Клайберн и Кайл Хайнс, несомненно, свои игровые минуты получат. Вторая пара защитников на этот раз будет выглядеть так: Михаил Кулагин и Кори Хиггинс. Хотелось бы пожелать Мише хладнокровия и внимательности в защите, особенно при опеке Скотти Уилбекина. У ЦСКА в Стамбуле не шли 3-очковые броски. Надеюсь, что в родные кольца они будут залетать чаще. От этих попаданий многое будет зависеть. Кроме того, понятно, что против «Маккаби» у ЦСКА есть преимущество в скорости. Чем чаще армейцы будут быстро переходить в атаку, тем больше легких очков они наберут.
«Маккаби» по ходу сезона поменял тренера. Командой руководит Иоаннис Сферопулос. Напомню, что греческий специалист один сезон работал ассистентом главного в ЦСКА. И, естественно, что оба грека отлично знают друг друга. У «Маккаби» задняя линия наполнена талантливыми игроками. Основной разыгрывающий – Скотти Уилбекин (12,8 о/м, 3,4 передачи) имеет за плечами опыт игры в НБА. Очень силен индивидуально, обладает сверхдальним броском. Его партнером в стартовом составе бывают то Деандре Кейн, то Майкл Ролл. Ролл – чистый снайпер, его надо держать от броска. А Кейн – универсал. Может попасть издали, а может и пройти.
В передней линии в первом матче в гостях армейцы имели проблемы с легким форвардом Анджело Колойаро. Надеюсь, что урок запомнили.Мощный форвард Джонни О’Брайант и центровой Тарик Блэк – обеспечивают щит. Сферопулос часто подменяет одного из них на Алекса Тайса. Но просто потому, что не доверяет ни Джейку Коэну, ни Йовелю Зусману.
Таким образом ротация у «Маккаби» намного короче, чем у ЦСКА. Важно заставить игроков передней линии гостей нафолиться. Защита ЦСКА против «Дарюшшафаки» была и агрессивной и хорошо продуманной. Хотелось бы сохранить такой настрой.
Ставка: Ф1 (-12,5)"
."Известный в прошлом советский баскетболист и тренер, а ныне телекомментатор и эксперт Владимир Гомельский дал прогноз на матч регулярного сезона Евролиги ЦСКА – «Маккаби».
ЦСКА идет на 3-м месте: 13 побед и 4 поражения, результативность 87,7:81,6 = +6,1, 34,0 подбора, 18,1 передачи.
«Маккаби» занимает 13-е место: 6 побед и 11 поражений, результативность 78,2:80,5 = -2,3, 33,9 подбора, 15,8 передачи.
В первом круге 16 октября в Тель-Авиве ЦСКА добился победы 89:86.
ЦСКА провел убедительный матч в Стамбуле против «Дарюшшафаки», победив с преимуществом в +15. Единственный минус той игры – это удаление с площадки за два технических замечания Серхио Родригеса. В матче с Маккаби придется обойтись без него. Предполагаю, что тренер Итудис начнет матч с такой парой защитников Дэниель Хэккетт и Нандо де Коло. На позиции третьего номера привычно видеть в стартовом составе Никиту Курбанова. Чаще других мощных форвардов стартует Алек Питерс, но очень слабо провел предыдущий матч, так что можно ожидать замены в лице Андрея Воронцевича. А на позиции центра – Отелло Хантер.
У «Маккаби» достаточно агрессивная на подборе на чужом щите передняя линия, так что усиление ЦСКА в этом компоненте игры – Уилл Клайберн и Кайл Хайнс, несомненно, свои игровые минуты получат. Вторая пара защитников на этот раз будет выглядеть так: Михаил Кулагин и Кори Хиггинс. Хотелось бы пожелать Мише хладнокровия и внимательности в защите, особенно при опеке Скотти Уилбекина. У ЦСКА в Стамбуле не шли 3-очковые броски. Надеюсь, что в родные кольца они будут залетать чаще. От этих попаданий многое будет зависеть. Кроме того, понятно, что против «Маккаби» у ЦСКА есть преимущество в скорости. Чем чаще армейцы будут быстро переходить в атаку, тем больше легких очков они наберут.
«Маккаби» по ходу сезона поменял тренера. Командой руководит Иоаннис Сферопулос. Напомню, что греческий специалист один сезон работал ассистентом главного в ЦСКА. И, естественно, что оба грека отлично знают друг друга. У «Маккаби» задняя линия наполнена талантливыми игроками. Основной разыгрывающий – Скотти Уилбекин (12,8 о/м, 3,4 передачи) имеет за плечами опыт игры в НБА. Очень силен индивидуально, обладает сверхдальним броском. Его партнером в стартовом составе бывают то Деандре Кейн, то Майкл Ролл. Ролл – чистый снайпер, его надо держать от броска. А Кейн – универсал. Может попасть издали, а может и пройти.
В передней линии в первом матче в гостях армейцы имели проблемы с легким форвардом Анджело Колойаро. Надеюсь, что урок запомнили.Мощный форвард Джонни О’Брайант и центровой Тарик Блэк – обеспечивают щит. Сферопулос часто подменяет одного из них на Алекса Тайса. Но просто потому, что не доверяет ни Джейку Коэну, ни Йовелю Зусману.
Таким образом ротация у «Маккаби» намного короче, чем у ЦСКА. Важно заставить игроков передней линии гостей нафолиться. Защита ЦСКА против «Дарюшшафаки» была и агрессивной и хорошо продуманной. Хотелось бы сохранить такой настрой.
Ставка: Ф1 (-12,5)"
11.01.2019 20:13
#basketbest
(11.01.2019 19:57)
Родригес играет,так что Гомельский прогнал ,а я поверил и не проверял
,а я поверил и не проверял 11.01.2019 20:16
#rishon63
(11.01.2019 20:13)
В Европе нет правила автоматической дисквы на следующий матч за два технических.
11.01.2019 20:22
#Клайберн своим ведением мертвого из могилы поставит!!! Теряет на ровном месте!!
11.01.2019 20:35
#Помню Калайоро еще по Телекому из Бонна, играл там вместе с литовцами Климавичусом и Вейкаласом. Никогда бы тогда не подумал что однажды он будет играть в Евролиге, еще и в таком знаменитом клубе как Маккаби. Ну что же, молодец. Прошел серьезный путь до Евролиги.
11.01.2019 20:37
#Зусман пока играет чуть ли не лучший матч в сезоне, а ведь еще впереди вторая половина.
11.01.2019 20:41
#Просто разобранное кучка невнятности... Команды нет и в этом сезоне не будет. Очень прескорбно.
11.01.2019 20:42
#У Зусмана хорошая линия игр пошла. Он и в среду хорошо играл, но ему мало пасовали, хотя он забил 8 очков не промазав ни одного броска. Пасовали бы больше, он бы и в среду накидал.
11.01.2019 20:47
#rishon63
(11.01.2019 20:45)
Наши обычно в третьей четверти пролетают, так что рано говорить про шансы на победу.
11.01.2019 20:47
#Если проиграем сегодня то Итудиса можно увольнять... Хотя кого я обманываю, всё будет по прежнему...И все прекрасно понимают почему...
11.01.2019 21:00
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 20:47)
Не драматизируй, проиграем так проиграем. Команда очевидно сейчас играет нестабильно, главное к ПО сделать выводы и подойти злыми.
11.01.2019 21:09
#С просмотрами судьи в этом сезоне явно перебарщивают. Из-за 0.8 секунд в середины игры останавливать игру на пару минут это просто бред.
11.01.2019 21:21
#На повторе показали как Цевич всю руку положил на бросковую руку Обраянта, но нефига не свистят в пользу Маккаби!
11.01.2019 21:29
#felix-r
(11.01.2019 21:27)
У Маккаби 80% двушки, куда там фолы то ещё, ЦСКА даже не защищается толком. Если так судить, то больше всех в лиге тащат Жальгирис. Они в каждом матче больше штрафных бьют
11.01.2019 21:33
#Triple-Double
(11.01.2019 21:00)
Игра и так в этом сезоне не очень ,а уже больше месяца её вообще нет...Ну выйдем в плей офф,ну на классе какие нибудь Химки обыграем...А дальше как всегда и Ватутин опять руками разводить будет,мол ф4 лотерея ,в следующий раз повезёт...
11.01.2019 21:37
#Армейцы в двух владениях Маккаби на своем щите после их промахов не поставили спины Зусману и Калайоро соответственно. Так не пойдет конечно.
11.01.2019 21:39
#rishon63
(11.01.2019 21:37)
С сезона 2003/2004 когда Паркер забил тот знаменитый баззер.
11.01.2019 21:40
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 21:33)
Итудиса всё равно нет смысла сейчас снимать, с таким составом никто Евролигу не выиграет. Он взял Питерса, который настолько нулевой что даже Андрею место в ротации проигрывает. Что из себя передняя линия в целом представляет - по этому матчу прекрасно видно.
11.01.2019 21:42
#furtcovik
(11.01.2019 21:39)
Спасибо бл..ь большое товарищу Ватутину,за новые рекорды....
11.01.2019 21:42
#Сегодня израильтяне зажгли - Зусман,ДиБартоломео,Таюс.
А Вуйчичв ругали почему то
А Вуйчичв ругали почему то
11.01.2019 21:42
#superchardger
(11.01.2019 21:40)
Да передней линия норм, в нападении все вывозится за счёт индивидуальной игры, и изоляцией, да и в защите тухло!
11.01.2019 21:45
#wanterpool
(11.01.2019 21:44)
Конечно, не урождённый. У него мать кстати еврейка из России, а отец итальянец
11.01.2019 21:46
#Всю команду надо разогнать! Это просто позор. Тудиса в топку! Вату гнать в шею!
11.01.2019 21:47
#Есть кстати и бразильский баскетболист с еврейскими корнями - Марсилиньо Уэртас.
11.01.2019 21:48
#Nik
(11.01.2019 21:46)
Мысль хорошая, но на данный момент не выполнимая! Сезон закончится и итудис уйдет
11.01.2019 21:48
#Зусман хоть и не Дончич, но тоже очень крут. В 20 лет такая игра. Причем разнообразие впечатляет. И сложные трехи, и средний в проходе, и добавления под кольцом. Плюс ко всему великолепная защита.
11.01.2019 21:48
#Короче, Маккаби с победой и удачи в борьбе за плов! Эта победа должна помочь)
11.01.2019 21:48
#superchardger
(11.01.2019 21:40)
Так я особо и не надеюсь...И я даже думаю что он и на следующий сезон останется,при любом исходе... Слишком удобная кандидатура для Ватутина...А уж задницу шишкам из нор никеля ,он умеет вылизывать лучше всех на свете...И всё идёт по плану... Надежда только на то что в Никеле какие то изменения серьезные будут или им надоест вечно сливать...Но так как их уже много лет всё тоже устраивает,то надежды практически нет...
11.01.2019 21:49
#wanterpool
(11.01.2019 21:42)
В каком месте она норм, если 80% очков пропускаются из краски и там просто проходной двор? При этом в нападении тоже кроме пары алейупов за матч от Хантера она никак не участвует, игроков которые сам себе момент создать или стянуть нет. У ЦСКА безоговорочно худшая передняя линия если брать первую восьмёрку точно, но и в целом одна из худших во всей лиге.
11.01.2019 21:50
#Triple-Double
(11.01.2019 21:48)
Календарь только у них тяжёлый дальше, а так согласен Маккаби украсили бы плейофф, а то стали забывать о них, скатились за последнее время!
11.01.2019 21:51
#МВП Евробаскета до 20 лет Зусман показывает мастер класс в этой игре. А ведь там еще на скамейке сидит феноменальный талант Авдия. Но его время придет немного позже.
11.01.2019 21:51
#furtcovik
(11.01.2019 21:49)
В среду зрители освистали его замены когда он менял Зусмана и Дибарталомео не смотря на их хорошую игру. Зегодня он уже поумнел и не меняет просто так
11.01.2019 21:52
#superchardger
(11.01.2019 21:49)
Защищаются командно и если атакующие защитники не помогают, хоть какую передней линию имей!
11.01.2019 21:54
#Что фенер имеет более сильную переднею линию весёлый,мелли, ловернь который играет по 15 мин и дерево?? Просто обрадыч их использует правильно
11.01.2019 21:55
#felix-r
(11.01.2019 21:51)
Ну многие тренеры бздят давать много играть молодым игрокам в Евролиге. Ставки слишком высоки. Вчера вот Бирутис провел классный отрезок в первой половине за Жальгирис. И что же? Во второй половине Ясикявичус его так и не выпустил.
11.01.2019 21:56
#Я не говорю конечно что он плохой тренер, просто не пошло с этим составом у него!
11.01.2019 21:58
#Поздравляю всех болел Маккаби с красивой и скажем так неожиданной победой!!!
победой!!!11.01.2019 21:59
#Сегодня норм сыграли курби, хэкетт, Хантер, де коло с натяжкой, что происходит с кайлом непонятно, потерянный какой то, ворон вроде старался, но тоже не айс. В общем все течёт и меняется, маков с победой!
11.01.2019 21:59
#wanterpool
(11.01.2019 21:54)
Эм, естественно более сильную. Там один Веселый всех больших ЦСКА на голову превосходит на обеих сторонах площадки, о чём речь-то.
Просто конкретно смотри - Хантер стал основным центром. Хотя он всегда был игроком ротации и в Оли и особенно в Реале, так на 10 минут побегать выходил и всё.
Хайнс понятно легенда Евролиги, но уже старый. А атаке бесполезен, в защите ему всегда тяжело было против больших ребят, это и понятно.
Боломбоя просто взяли за паспорт, не уровень команды по тем минутам что играл.
Дальше четверки - тут без комментариев. Все три однотипные Антонов, Воронцевич и Питерс. Мягкие булочки в защите которые и разыгрывающий продавит, ограничены в атаке и могут только открытые трешки бросать.
Просто конкретно смотри - Хантер стал основным центром. Хотя он всегда был игроком ротации и в Оли и особенно в Реале, так на 10 минут побегать выходил и всё.
Хайнс понятно легенда Евролиги, но уже старый. А атаке бесполезен, в защите ему всегда тяжело было против больших ребят, это и понятно.
Боломбоя просто взяли за паспорт, не уровень команды по тем минутам что играл.
Дальше четверки - тут без комментариев. Все три однотипные Антонов, Воронцевич и Питерс. Мягкие булочки в защите которые и разыгрывающий продавит, ограничены в атаке и могут только открытые трешки бросать.
11.01.2019 22:00
#Маккаби затоптал ЦСКА. 74.5% двухочковые! И подбор 36 : 29. А ЦСКА в атаке печален.
11.01.2019 22:02
#furtcovik
(11.01.2019 21:55)
Так Зусман играл точно также в среду. Дибарталомео в среду вышел и двумя трёхами создал рывок буксовавшему Маккаби (даже видео с ним отдельное поставили на сайте Евролиги)... Ты меня знаешь, мне не так уж важно кто играет, местные или амеры, лишь бы хорошо играли. Так вот эти оба хорошо играли, но Сферопулос их посадил, и это очень не понравилось трибунам. Начали свистеть.
11.01.2019 22:02
#Армейцам бы подписать Гудайтиса, но он летом на 98,5% подпишет контракт с Кливлендом.
11.01.2019 22:03
#Гомельский отчасти был прав,что Родригеса не будет,
правда его прогноз фора ЦСКА -12.5 немного неточен оказался.
Не поверите ставил на Маккаби 100 баксов при кофе 7.40
правда его прогноз фора ЦСКА -12.5 немного неточен оказался
.Не поверите ставил на Маккаби 100 баксов при кофе 7.40
11.01.2019 22:03
#wanterpool
(11.01.2019 21:54)
Смеешься? У Фенера сильнейшая передняя линия в лиге. Веселый лучший центр, Мелли один из сильнейших четвертых. Ловернь не стабилен, но если пойдет, то мало никому не покажется.
11.01.2019 22:03
#superchardger
(11.01.2019 21:59)
Не согласен что нельзя выиграть евролигу, с более слабой передней линией, с нафолившимся вороном! В остатке с хайнсом и хряпой вытащили ф 4 у фанера!!! Ах да коробкова с Николсом забыл!!))
11.01.2019 22:04
#Плохо, очень плохо. Просто ужасно. Отвратительно настолько, что не хочется никогда в жизни более не видеть никого из присутствующих на паркете, скамейке и конечно же первого ряда вип трибуны (их уже лет 10 как не хочется видеть).
Итудис должен немедленно подать в отставку, как и Ватутин ясен хер.
Таюс - дожен попасть в десятку моментов сезона с двумя блоками, для Европы это прям зрелище сродни единорогу.
Маккаби большие молодцы, отлично играли. Кто-нибудь может мне объяснить почему зусман кидал два штрафных кода выиграл подбор у четырёх игроков ЦСКА и на нем сфолили? Попытки бросить по кольцу там не было и близко, фолов у ЦСКА было 3 кажется
Итудис должен немедленно подать в отставку, как и Ватутин ясен хер.
Таюс - дожен попасть в десятку моментов сезона с двумя блоками, для Европы это прям зрелище сродни единорогу.
Маккаби большие молодцы, отлично играли. Кто-нибудь может мне объяснить почему зусман кидал два штрафных кода выиграл подбор у четырёх игроков ЦСКА и на нем сфолили? Попытки бросить по кольцу там не было и близко, фолов у ЦСКА было 3 кажется
11.01.2019 22:05
#Маккаби с победой...Первой за столько лет в Москве,бля....Гусман хорош... Уилбекин,не стоит и половину своего контракта,что ещё раз показывает пропасть между двумя турнирами...А мы давно уже Тотенхем,в басктеболе(если вы понимаете о чём я).... Проблема в том,что бюджет при этом как у Сити...Надежды почти никакой только партия( норникель), только Ватутин и всё идёт по плану...
11.01.2019 22:05
#undyings
(11.01.2019 22:03)
Эту передней линию в прошлом финале 4 размазали как масло о хлеб в финале если забыл!
11.01.2019 22:05
#felix-r
(11.01.2019 22:02)
Ну значит гибкий тренер, умеет учиться на своих ошибках. Это же хорошо.
11.01.2019 22:06
#С тех пор как роль Хэккета в команде увеличилась у ЦСКА 4 поражения в 9 матчах. Хотя сам Хэккет казалось бы заиграл неплохо.
11.01.2019 22:07
#Маков с победой. У реала сильнее передняя линия. У фенера мы выиграли потому, что Ян 11 штрафных смазал
11.01.2019 22:08
#furtcovik
(11.01.2019 22:02)
Имхо Гудайтису нет никакого смысла уезжать в НБА. Будет как Жижич курсировать между маханием полотенца на скамейке и Г-лигой. А тут есть реальный шанс стать лучшим центром Евролиги.
11.01.2019 22:08
#wanterpool
(11.01.2019 22:05)
Я про Реал забыл. У Реала передняя линия еще сильнее. Но и у Фенера большие на голову сильнее больших ЦСКА. У ЦСКА только Хайнц топовый игрок, но в этом сезоне сдал настолько, что Хантеру конкуренцию проигрывает.
11.01.2019 22:10
#Маккаби с победой, удивили, пришел домой включил телик смотрю Зусман интервью дает довольный, сразу заподозрил `неладное`...
Вот пример как `мертвая` команда может менятся в лучшую сторону, может и Каунас еще воспрянет...
Вот пример как `мертвая` команда может менятся в лучшую сторону, может и Каунас еще воспрянет...
11.01.2019 22:11
#wanterpool
(11.01.2019 22:03)
Ну теоретически конечно можно, особенно учитывая формат ф4. Но практически на постоянку рассчитывать не приходится. Кроме того тогда и Теодосич был, и Де Коло с ним игру уровнем выше показывал.
11.01.2019 22:11
#wanterpool
(11.01.2019 22:03)
Для этого Досича в команде желательно иметь. А и без передней линии и без гения все как-то печально.
11.01.2019 22:11
#Я вот смотрел, как в четвёртой четверти окончательно развалилась конная защита.
И всё ждал, когда же Итудис догадается выпустить Никиту.
Не дождался.
Итог:
С Курбановым
39 - 33 = +6 за без малого 19 минут.
Пропускали 1.76 очка за минуту.
Без Курбанова
37 - 60 = -23
Пропускали 2.83 очка за минуту.
И всё ждал, когда же Итудис догадается выпустить Никиту.
Не дождался.
Итог:
С Курбановым
39 - 33 = +6 за без малого 19 минут.
Пропускали 1.76 очка за минуту.
Без Курбанова
37 - 60 = -23
Пропускали 2.83 очка за минуту.
11.01.2019 22:12
#wanterpool
(11.01.2019 22:05)
Правильно, потому что у Реала передняя линия была ещё сильнее.
11.01.2019 22:12
#Гудайтису без среднего нечего в НБА делать, это в Европе он всех почти заталкивает, в НБА уже было бы сложней.
11.01.2019 22:13
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 22:11)
Курбанов сегодня хорошо сиграл. Мало ему времени Итудис дал. Имхо
11.01.2019 22:14
#undyings
(11.01.2019 22:08)
У Реала в принципе самый глубокий состав в Европе на всех позициях. Даже сдавший Льюль и потеря Дончича на мешают им быть в двойке в этом году.
11.01.2019 22:14
#superchardger
(11.01.2019 22:01)
У Родригеса похоже синдром Марковича. Не может при наличии конкуренции играть. Начало сезона Родригес провел отлично, потом пропустил один матч, Итудис начал доверять Хэккету и Родригес сдулся как мыльный пузырь.
11.01.2019 22:14
#Alexman
(11.01.2019 22:08)
Не знаю. Заметил что у него прорезался в последнее время средний бросок. В прошлом матче забил два таких мяча. Считаю что если такое полено как Бэйнс смог сделать себе карьеру в НБА то и Артурас сможет. Естественно он там будет бэкап центровым, но я не верю что он будет играть в G-league. Слишком он заматерел за эти два года в Евролиге чтобы оказаться в положении Жижича. В защите за счет работы ног литовец вообще топище. Уверен ему нужно попробовать, ну а там после одного сезона в НБА уже будет видно как развиваются события.
11.01.2019 22:16
#undyings
(11.01.2019 22:14)
В Реале же играл, а там всегда конкуренция огого. Просто возраст, наверное, как и у Хайнса.
11.01.2019 22:17
#superchardger
(11.01.2019 22:14)
Дюрант же показал, что в современном мире без фейкового аккаунта не обойтись. Клоны наступают!
11.01.2019 22:17
#cowman88
(11.01.2019 22:13)
Я Итудиса вообще никогда не понимал.
И если первые годы не понимал как правило, то в последние - всегда.
%-)
Видимо это я совсем отупел к старости. Или что-то с календарём не так.
А что касается сравнения Родригеса и Доси - занятие беспощадное и бессмысленное.
Дося - гений.
А Родригес - просто очень хороший ремесленник.
Был.
Наверное о нём уже можно говорить в прошедшем времени.
И если первые годы не понимал как правило, то в последние - всегда.
%-)
Видимо это я совсем отупел к старости. Или что-то с календарём не так.
А что касается сравнения Родригеса и Доси - занятие беспощадное и бессмысленное.
Дося - гений.
А Родригес - просто очень хороший ремесленник.
Был.
Наверное о нём уже можно говорить в прошедшем времени.
11.01.2019 22:19
#furtcovik
(11.01.2019 22:14)
Для успешной карьеры в НБА очень нужно, чтобы с командой повезло. И сейчас не лучшее время для центровых, не ценят их совершенно.
11.01.2019 22:19
#furtcovik
(11.01.2019 22:14)
Средний слабый, трехи нет, роста не хватает, старомодный центр. Плюс это тут он может людей заталкивать, а в НБА против всех этих физических фриков без шансов. Достаточно посмотреть как его Зубац убивал в матче за сборную чисто на превосходстве роста и физике. А это всего лишь Зубац, а не Дэвис какой.
11.01.2019 22:20
#undyings
(11.01.2019 22:14)
У Родригеса синдром старости. Так-то до НБА он был МВП Евролиги при живом Льюле. Хотя имхо его отъезд как раз Реалу помог.
11.01.2019 22:21
#Макам теперь важно сохранить этот кураж, можно и за плей-офф побороться. Эта "неплановаая" победа очень важна - надеюсь кони не начнуть сливать нашим конкурентам.
11.01.2019 22:23
#Alexman
(11.01.2019 22:20)
Да и с Характером у Родригеса тоже ...
Не всё ладом.
И он же всегда был игроком настроения. А это значит, что тренер должен его настроение терпеть и не садить на лавку, если даже совсем не пошло.
Не всё ладом.
И он же всегда был игроком настроения. А это значит, что тренер должен его настроение терпеть и не садить на лавку, если даже совсем не пошло.
11.01.2019 22:25
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 22:23)
Он привык дома играть, по этому и в НБА не прижился. Досич ещё "с детства" в Олимпиакос пошёл
11.01.2019 22:26
#superchardger
(11.01.2019 22:16)
Такие цифры как в прошлом сезоне в Реале Родригес только один сезон показывал (13-14). Мне кажется, что все-таки для него очень важно иметь неприкасаемую роль в команде. Родригес куражный и нестабильный игрок. Он и в прошлом сезоне феерил через раз. А теперь когда за неудачный отрезок его сразу меняют, он вообще ритм поймать не может.
11.01.2019 22:27
#felix-r
(11.01.2019 22:25)
Так и я о том же.
У нас часто поминают "зоны комфорта". В основном касательно Карасёва.
Родригес - из той же бочки.
Комфорт и абсолютное доверие. А если этого нет - хреново дело.
У нас часто поминают "зоны комфорта". В основном касательно Карасёва.
Родригес - из той же бочки.
Комфорт и абсолютное доверие. А если этого нет - хреново дело.
11.01.2019 22:31
#Alexman
(11.01.2019 22:20)
В начале сезона никакого синдрома старости не прослеживалось. В первых 8 матчах 13.5 очков + 5.5 передач с тремя забитыми трехами за игру.
11.01.2019 22:32
#Alexman
(11.01.2019 22:19)
Ну не даром я назвал Бэйнса, тот еще эстет по средним броскам, про броски из-за периметра вообще молчу. Могу вспомнить первые сезоны в Орландо Марчина Гортата, когда он был бэкапом Дуайта. Так вот кроме поставить заслон и после пик-н-ролла провалиться под кольцо и что-то там попытаться забить он вообще ничего в нападении не умел (я видел немало матчей Орландо в тот период), такое ощущение что скилл сет в нападении у него отсутствовал как класс, однако же благодаря терпению и усердию с него сделали там человека, то есть оооочень приличного центра. Так что не все так однозначно. Повторяюсь, я бы хотел увидеть Гудайтиса в НБА, хотя бы на один сезончик.
11.01.2019 22:33
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 22:27)
А с другой стороны ему в этом году 33. Многие игроки в этом возрасте уже начинают сливаться.
11.01.2019 22:35
#furtcovik
(11.01.2019 22:32)
Гортаг и Бейнс закреплялись в НБА в совсем другие времена. Всего-то три года назад центровые были уважаемыми людьми. Некоторым даже 64 миллиона непонятно за что выдавали.
11.01.2019 22:36
#furtcovik
(11.01.2019 22:32)
Я не обвиняю в этом Гудайтиса, но если проверишь, в играх с Миланом почти всегда большие противника делают сизон-хай или близко к тому.
11.01.2019 22:37
#Посмотрел сейчас результаты ЦСКА.
Из 18-ти матчей только 5 они выиграли без проблем и почти без сопротивления.
Из чего следует, что большого (как прежде) преимущества в командном классе у них уже нету.
Даже над обычными середняками.
И их уже никто не боится.
Тяжело играть, когда тебя не боятся.
Наверное.
Особенно без привычки.
Из 18-ти матчей только 5 они выиграли без проблем и почти без сопротивления.
Из чего следует, что большого (как прежде) преимущества в командном классе у них уже нету.
Даже над обычными середняками.
И их уже никто не боится.
Тяжело играть, когда тебя не боятся.
Наверное.
Особенно без привычки.
11.01.2019 22:39
#undyings
(11.01.2019 22:31)
Нестабильность началась сразу же. Что первый признак старости. Возьми того же Льюля, там, правда, и тяжелая травма играет роль. Но вся его стабильность улетучилась. Хорошие матчи сменяются даже не просто слабыми для него, а откровенно провальными и во всем этом очень мало системности. Да и видно, что игрок просто становится другим - вроде все теже приемы при нем, но все делается чуть медленее, чуть суетливее, чуть по-другому.
11.01.2019 22:39
#Да, неприятно удивили Родригес и Хайнц... Но особенно - Итудис... Такое чувство, что на площадку не смотрит совсем...
Первая в сезоне, наверное, умная игра Маккаби, сегодня на паркете была именно Маккаби с их фирменным стилем. Давно не получал удовольствие от их игры, спасибо 👍
Первая в сезоне, наверное, умная игра Маккаби, сегодня на паркете была именно Маккаби с их фирменным стилем. Давно не получал удовольствие от их игры, спасибо 👍
11.01.2019 22:42
#Гудайтис в защите точно не топ, скажем так средний уровень не более того, вот на подборе, особенно в атаке это да...
11.01.2019 22:43
#furtcovik
(11.01.2019 22:32)
У Бэйнса, даже еще когда он у нас играл, до НБА все отмечали сумасшедшие физически возможности. У Гудайтиса нету этого. Его баскетбол очень приземленный, "рабоче-крестьянский", полностью на вбитых основах. В фундаментальных вещах Гудайтис очень хорош, но не более того.
11.01.2019 22:43
#Alexman
(11.01.2019 22:39)
Родригес и в прошлом сезоне был нестабилен. Особенно по ходу матча. Мог быть бледной тенью четверть, половину или даже три четверти, а потом накидать полную авоську.
11.01.2019 22:45
#felix-r
(11.01.2019 22:36)
Ничего удивительного, попробуй позащищайся, когда все гарды после пиков теряют своих людей и он остается один против двоих.
11.01.2019 22:45
#Gek
(11.01.2019 22:39)
Надо отметить, что Уилбекину Сферопулос вправил мозг. Сегодня не феерил, но решения принимал правильные.
11.01.2019 22:46
#rishon63
(11.01.2019 22:40)
Лет 10 назад после такого матча Таюс получил бы летом контракт в ЦСКА на 2 лимона за сезон. Но не сейчас
11.01.2019 22:46
#Хайнс, кстати, под тем же синдромом.
Тоже старость накрывает. 33-й годок мужику. А он всегда играл в основном за счёт бешеного здоровья.
По всему видно. Все показатели неудержимо падают.
К тому же часто стал просто не успевать.
Тоже старость накрывает. 33-й годок мужику. А он всегда играл в основном за счёт бешеного здоровья.
По всему видно. Все показатели неудержимо падают.
К тому же часто стал просто не успевать.
11.01.2019 22:47
#Alexman
(11.01.2019 22:45)
Так я и сразу сказал, что не виню в это Гудайтиса. Там у Пяного Джана что-то не то с защитой в краске.
11.01.2019 22:48
#undyings
(11.01.2019 22:43)
Это просто говорит о том, что процесс начался не резко с этого года. Старость редко наступает внезапно. Тем не менее, в прошлом стабильности было гораздо больше.
Тем не менее, в прошлом стабильности было гораздо больше.11.01.2019 22:49
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 22:46)
Хайнс, Цевич, Родригез, и даже игравший сегодня отлично Курбанов, все заметно сдали в этом сезоне. Летом наверное перестройка будет.
11.01.2019 22:49
#felix-r
(11.01.2019 22:46)
Кстати в финале 2014-го он тоже против ЦСКА очень круто сыграл.
Этот момент вполне может быть #1 в Топ-10, и тогда Таюс попадет туда на первое место второй раз подряд.
Этот момент вполне может быть #1 в Топ-10, и тогда Таюс попадет туда на первое место второй раз подряд.
11.01.2019 22:51
#А вообще да, грядет момент, когда ЦСКА нужно будет менять всех своих многолетних лидеров. Время всегда неумолимо и всегда побеждает. А среди основы почти все либо уже ветераны, либо близятся к этому моменту.
11.01.2019 22:51
#undyings
(11.01.2019 22:35)
Тем не менее, элитное полено Драммонд там по прежнему в топе. Понятно на то оно и элитное, но тем не менее.
Безусловно по последнему тренду в НБА большие должны уметь играть пик-н-поупы, да и из-за дуги должны прилично поливать. Мы же видим как пришлось перестраиваться тому же Валанчунасу. Мы видим тенденцию что и из Европы приезжают мягко говоря не топовые бигмэны игроки а-ля немцы Клабер и Тайс и делают себе там приличную карьеру в том числе и потому что имеют в арсенале дальний бросок, но при всем к ним уважении статуса нынешнего Гудайтиса при появлении в НБА они не имели. Литовец имеет контракт и на следующий сезон в Милане. Если Кливленд готовы будут заплатить байаут (пусть и часть байаута с своего кармана оплатит Гудайтис) тогда будет видно что они заинтересованы в нем, если нет то и суда нет. Короче посмотрим.
Безусловно по последнему тренду в НБА большие должны уметь играть пик-н-поупы, да и из-за дуги должны прилично поливать. Мы же видим как пришлось перестраиваться тому же Валанчунасу. Мы видим тенденцию что и из Европы приезжают мягко говоря не топовые бигмэны игроки а-ля немцы Клабер и Тайс и делают себе там приличную карьеру в том числе и потому что имеют в арсенале дальний бросок, но при всем к ним уважении статуса нынешнего Гудайтиса при появлении в НБА они не имели. Литовец имеет контракт и на следующий сезон в Милане. Если Кливленд готовы будут заплатить байаут (пусть и часть байаута с своего кармана оплатит Гудайтис) тогда будет видно что они заинтересованы в нем, если нет то и суда нет. Короче посмотрим.
11.01.2019 22:52
#undyings
(11.01.2019 22:26)
Не знаю, я с Алексом согласен и тоже думаю здесь в возрасте дело. Не всем же как Жинобили до 60-ти играть.
В любом случае ЦСКА только массовые чистки спасут, начиная от Ватутина и Итудиса и заканчивая всеми легами кроме Клайдерна, Хиггинса и Де Коло. Кроме того позиции россиян пересмотреть надо. По сборной видно, что с задней линией более-менее, а вот в передней нет никого. Поэтому вместо Родригеса-Хэккета можно спокойно взять Шведа+Кулагина, а вот вместо Воронцевича-Антонова кого-то вменяемого. Ну и центров, конечно...
В любом случае ЦСКА только массовые чистки спасут, начиная от Ватутина и Итудиса и заканчивая всеми легами кроме Клайдерна, Хиггинса и Де Коло. Кроме того позиции россиян пересмотреть надо. По сборной видно, что с задней линией более-менее, а вот в передней нет никого. Поэтому вместо Родригеса-Хэккета можно спокойно взять Шведа+Кулагина, а вот вместо Воронцевича-Антонова кого-то вменяемого. Ну и центров, конечно...
11.01.2019 22:52
#felix-r
(11.01.2019 22:49)
ЦСКА действительно просто старые. Из основных игроков моложе 31 года только Клайберн и Хиггинс. Задачу омоложения состава они полностью провалили.
11.01.2019 22:53
#felix-r
(11.01.2019 22:49)
Да, раньше состав коней смотрелся просто устрашающим, сейчас уже как-то не то. Наши против них и в первой сопротивлялись неплохо, -3 всего, а я ожидал тогда -20 не меньше.
11.01.2019 22:55
#Короче ребят, посмотрим где после окончания сезона окажется Гудайтис и кто в конечном итоге окажется прав.
11.01.2019 22:55
#Прошлая смена поколений ЦСКА, прошедшая под именем Вуйошевича вылилась в самый провальный сезон в новейшей истории, кстати.
11.01.2019 22:56
#furtcovik
(11.01.2019 22:55)
Кто окажется прав надо смотреть уже после окончания следующего сезона, а не этого 
11.01.2019 22:58
#Alexman
(11.01.2019 22:51)
С возрастом у ЦСКА совсем швах оказывается. Нежелание и неумение Итудиса развивать молодежь завело в тупик. А кстати у кого в ЦСКА в межсезонье контракты заканчиваются?
11.01.2019 22:59
#undyings
(11.01.2019 22:45)
Это да))) так, может, и научит его играть...
В последнее время очень нравится Ролл - меньше пуляет, но в отсутствие Парго - самый умный и надежный игрок
В последнее время очень нравится Ролл - меньше пуляет, но в отсутствие Парго - самый умный и надежный игрок
11.01.2019 22:59
#felix-r
(11.01.2019 22:49)
Примерный возраст основных игроков к концу сезона.
де Коло 32
Родригес 33
Ворон 32
Хиггинс 30
Хэккет 31
Курбанов 32
Хайнс 32
Хантер 33
Антонов 30
Клайберн 29
Питерс 24
Что-то там у них как-то не так.
Что-то как-то руководство проспало и затянуло с омоложением.
Как-то что-то старовато это выглядит.
де Коло 32
Родригес 33
Ворон 32
Хиггинс 30
Хэккет 31
Курбанов 32
Хайнс 32
Хантер 33
Антонов 30
Клайберн 29
Питерс 24
Что-то там у них как-то не так.
Что-то как-то руководство проспало и затянуло с омоложением.
Как-то что-то старовато это выглядит.
11.01.2019 23:00
#Alexman
(11.01.2019 22:51)
Кто это будет всё проводить?... Ватутина всё устраивает,нор никель похоже тоже...
11.01.2019 23:00
#superchardger
(11.01.2019 22:56)
Для начало этого. Для начала надо чтобы он подписал контракт с Кливлендом. Ведь я написал где ОКАЖЕТСЯ, а не КАК ПРОВЕДЕТ СЕЗОН 2019/20.
11.01.2019 23:01
#furtcovik
(11.01.2019 22:51)
Нет конечно ему может повезти с командой и возможно он даже там что то бы собирал, но шансы на это небольшие, есть в НБА таких больших которые и на уровне Еврокубка бы не заиграли а они получают немало время при этом за океаном, оказатся в нужном месте в нужное время это талант
11.01.2019 23:02
#Тем временем,в упорной битве лузеров победу одержали черногорские негры и грузин...
11.01.2019 23:05
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 22:59)
Да в Евролиге это в принципе нормально. Это же не НБА, где династии строят, в Европе дефолт подписать 30+ летнего на сезончик и вообще часто большая часть состава у многих команд каждый сезон меняется. Так что прям такими терминами как "омоложение" оперировать не стоит. Если будут менять того же Родригеса то так же на возрастного топа типа Шведа или там Теодосича вернут. Потому что молодых особо нет, а те что есть в НБА свалят.
11.01.2019 23:05
#undyings
(11.01.2019 22:58)
У Хайнса, Антонова, Хантера, Клайберна, Де Коло, Хиггинса, Питерса. У Родригеса +1
11.01.2019 23:06
#Гудайтис кстати научившись кидать фолы свою ценность повысил в два раза.
11.01.2019 23:07
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 22:59)
Просто пока всё работает хорошо, никто не хочет ломать старое и строить новое, но видимо этом летом уже пора
11.01.2019 23:07
#Alexman
(11.01.2019 23:05)
Вот бы оставить из этого списка только Колю, Антонова и кого нибудь из пары Клайберн - Хиггинс...Мечты,мечты....
11.01.2019 23:09
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 23:07)
А зачем кого-нибудь из пары, они оба как раз нормально играют и 30 нет ещё.
11.01.2019 23:09
#superchardger
(11.01.2019 23:08)
У него тоже, я забыл добавить. У Воронцевича и Хэкетта ещё год после этого сезона. У Курбанова - два.
У Воронцевича и Хэкетта ещё год после этого сезона. У Курбанова - два.11.01.2019 23:10
#felix-r
(11.01.2019 23:07)
Феликс, ты сейчас будешь смеяться ...
Но я очень даже знаю, что это такое.
))
Любые решительные перемены - это просто ужас. Хочется их оттягивать до последнего.
Но всё равно я не понимаю Итудиса.
Он же прилично моложе меня. Мог бы и не так откровенно паниковать.
:-)
Но я очень даже знаю, что это такое.
))
Любые решительные перемены - это просто ужас. Хочется их оттягивать до последнего.
Но всё равно я не понимаю Итудиса.
Он же прилично моложе меня. Мог бы и не так откровенно паниковать.
:-)
11.01.2019 23:11
#Alexman
(11.01.2019 23:05)
Тогда плюс, что в межсезонье можно новую команду собрать. Только Хэккет остается и Воронцевич в качестве балласта. Правда с нуля что-то сразу построить редко получается. И Курбанов еще остается.
11.01.2019 23:12
#MakarLT
(11.01.2019 23:01)
Безусловно важно оказаться В СВОЕЙ команде и НУЖНОЕ ВРЕМЯ. Достаточно вспомнить Мацияускаса. Уверен окажись он тогда не у расиста Байрона Скотта карьера у него могла пойти и по другому. Ну а в нынешнем в НБА где броски из-за дуги стали смыслом бытия, он себе вообще мог бы сделать приличную карьеру. Но это правда все из области если бы у бабушки кое что было она была бы дедушкой. Можно кстати и Шведа вспомнить, его период в Хьюстоне. Это хорошо что он там оказался уже с определенным нбашным бэграундом, своего рода транзитом, а если бы он по дурости подписал с ними изначально контракт летом 2012-го, все могло у него в НБА пойти совсем по другому.
11.01.2019 23:13
#superchardger
(11.01.2019 23:05)
Это всё понятно.
Но не до такой же степени.
И опять - основная сила ЦСКА всегда была в многолетней сыгранности костяка.
Но не до такой же степени.
И опять - основная сила ЦСКА всегда была в многолетней сыгранности костяка.
11.01.2019 23:13
#undyings
(11.01.2019 23:11)
Ну Хэккет если на 10 минут задвинуть, а не 25 как сейчас вполне. Андрюша чисто для ВТБ покатит. Но у меня есть чуйка что всех продлят...
11.01.2019 23:14
#superchardger
(11.01.2019 23:09)
Хотелось бы Карася...А то у нас с русскими совсем печально,а он единственный кто может усилить из наших... Шведа и Мозга в расчёт не берём,по понятным причинам...Но это мечты просто...Для этого нужен толковый тренер и главное, толковый руководитель....
11.01.2019 23:15
#furtcovik
(11.01.2019 23:12)
Уйди Швед в НБА в 2012 может оно и к лучшему бы сложилось. Съездил бы на годик в НБА, как Спанулис, отсидел и вернулся бы делать великую европейскую карьеру. А так столько лет потерял.
ps
Швед же и ушел в 2012. Ты имеешь в виду, что в Хьюстон мог уйти, а не в Миннесоту?
ps
Швед же и ушел в 2012. Ты имеешь в виду, что в Хьюстон мог уйти, а не в Миннесоту?
11.01.2019 23:16
#С вылетом Тарчевски теперь и Гудайтиса Джан будет насиловать по 30+ минут. Теперь таких в составе уже трое. Баскетбол начала 90-ых.
11.01.2019 23:17
#undyings
(11.01.2019 23:15)
Вот. Именно.
Тут мы с тобой сходимся в ноль.
Вся эта заокеанская эпопея - просто потерянное время. Действительно одного сезона хватило бы, чтоб потом фигурять перед нанимателями.
И была бы совсем-совсем другая история.
Тут мы с тобой сходимся в ноль.
Вся эта заокеанская эпопея - просто потерянное время. Действительно одного сезона хватило бы, чтоб потом фигурять перед нанимателями.
И была бы совсем-совсем другая история.
11.01.2019 23:18
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 23:14)
А, кстати, со Шведом я загнался, у него же следующий сезон ещё контракт, а я чёт думал в этом заканчивается... Хотя ЦСКА может и выкупить, чего уж там.
11.01.2019 23:21
#superchardger
(11.01.2019 23:13)
Многое будет зависеть от результата этого сезона. Если провалятся, то Итудиса уберут точно и Ватутина скорей всего.
11.01.2019 23:23
#undyings
(11.01.2019 23:15)
Ну а я рад что он был в НБА, что он имел приличную стату в Филадельфии и Нью Йорке. Это добавляют ему веса и статуса. По крайней мере в моих глазах. Тут как говорил Ницше каждому свое.....
Ну а касаемо его эпопеи в Европе..... Если бы он перешел скажем в Реал или ОЛИ и сделал как первая скрипка их чемпионами это одно дело, а так к 30 годам он потерял золотые годы в Химках, так и не добившись не личного, а командного успеха. А элитные спортсмены вроде как должны МАНИАКАЛЬНО мечтать побеждать. Ну посмотрим, может он а-ля Саша Овечкин выиграет Кубок Стэнли, ой.... Евролигу со своей нынешней командой, но..... Есть очень большие сомнения.
Ну а касаемо его эпопеи в Европе..... Если бы он перешел скажем в Реал или ОЛИ и сделал как первая скрипка их чемпионами это одно дело, а так к 30 годам он потерял золотые годы в Химках, так и не добившись не личного, а командного успеха. А элитные спортсмены вроде как должны МАНИАКАЛЬНО мечтать побеждать. Ну посмотрим, может он а-ля Саша Овечкин выиграет Кубок Стэнли, ой.... Евролигу со своей нынешней командой, но..... Есть очень большие сомнения.
11.01.2019 23:25
#superchardger
(11.01.2019 23:18)
Не по этому его не будет...Ему нравится звездить в Химках и он вряд ли захочет быть одним из....А у Мозга ещё год сумасшедшего контракта будет...Так что оба мимо...
11.01.2019 23:25
#furtcovik
(11.01.2019 23:23)
В Филадельфии Швед не играл толком. Миннесоту наверное имеешь в виду.
11.01.2019 23:25
#undyings
(11.01.2019 23:21)
А что считать провалом? В Ф4 в любом случае ну оооооочень сложно будет не попасть. Ниже третьего сложно будет упасть. А там серия с каким-нибудь Эфесом или Миланом. Хотя вдруг на Оли встрянут...
11.01.2019 23:26
#undyings
(11.01.2019 23:21)
Ты в это веришь? Я про Ватутина,прежде всего...Это же такое г которое не тонет и хрен просто так его потопишь...
11.01.2019 23:27
#undyings
(11.01.2019 23:25)
Нет, именно Филадельфию (сыграл с начала сезона 17 матчей и имел приличную статистику). Не играл он толком в Хьюстоне.
11.01.2019 23:27
#furtcovik
(11.01.2019 23:23)
У Шведа кумиром был Айверсон. И Швед молодец что повторяет его путь. Любителей чемпионств навалом. А Айверсоны и Шведы вносят в баскетбол новые краски.
11.01.2019 23:28
#Без паники, граждане. Наберут Кони на бущущий сезон новых негров числом побольше ценой подороже. И будет все у них тип-топ. Ну и Карасика для комплектности русскопаспортных.
11.01.2019 23:30
#superchardger
(11.01.2019 23:26)
Во первых не дадут столько и уж точно не дадут такой роли...Это будет значить,что не Швед дошёл до ЦСКА,а ЦСКА скатился до уровня Химок...
11.01.2019 23:30
#furtcovik
(11.01.2019 23:27)
Точно. В Филадельфии Швед оказывается по 10 очков набирал. Что-то у меня ложная память сработала. Но все-таки лучший отрезок у Шведа был первые полсезона в Миннесоте до возвращения Рубио. Филадельфия и Нью-Йорк это все же беспросветные аутсайдеры. В таких и Ларкины, которые в Европе никто, стату набивают.
11.01.2019 23:31
#undyings
(11.01.2019 23:15)
Да, что если бы он летом 2012-го подписал контракт именно с Хьюстоном, а не Миннесотой.
11.01.2019 23:32
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 23:26)
Судя по тому как Ватутин боится рисковать, он на птичьих правах в ЦСКА. Но пока есть финал четырех и победа в ВТБ нет повода его выгнать.
11.01.2019 23:33
#undyings
(11.01.2019 23:27)
Максим, я вот согласен, что краски имеют место.
Вот только с чего ты взял, что они новые?
:-)
Всё это было, было, было ... Тыщи раз.
Ещё один Айверсон ...
Не, спорт - он не для этого. В спорте побеждать нужно. По крайней мере стремиться к этому.
А иначе это превращается в своеобразный бизнес.
Или даже в просто бизнес.
Вот только с чего ты взял, что они новые?
:-)
Всё это было, было, было ... Тыщи раз.
Ещё один Айверсон ...
Не, спорт - он не для этого. В спорте побеждать нужно. По крайней мере стремиться к этому.
А иначе это превращается в своеобразный бизнес.
Или даже в просто бизнес.
11.01.2019 23:36
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 23:33)
Вершина спорта это преодоление. Победа за счет того, что выжимаешь из себя все. А победы добытые за счет суперсостава стоят недорого.
11.01.2019 23:37
#Кто знает, почему у Басконии сегодня Фойтман не играет? Неужели тоже сломался?
11.01.2019 23:39
#undyings
(11.01.2019 23:32)
Он прежде всего жополиз 80 левла,а насчёт остального...Если бы норникель был так обеспокоен неудачами в Европе то давно бы его турнул после всех фейлов в многочисленных ф4...А так выиграют чемпионат, положат очередную чашку на полку,большие дяди из никеля понтанутся перед друзьями этим и все будет по прежнему...
11.01.2019 23:40
#undyings
(11.01.2019 23:36)
И много кони своими суперскими составами выиграли?
И сколько тогда стоят их титулы, особенно последний?
И сколько тогда стоят их титулы, особенно последний?
11.01.2019 23:40
#undyings
(11.01.2019 23:30)
Швед играл первые полсезона в Миньке, потому что силы были, во второй половине сезона он физически просто тупо выдохся
11.01.2019 23:43
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 23:40)
Последний дорого. Победа без основного центрового, с коротким составом с ноунеймами Хиггинсом и Курбановым. И победа 2006 тоже дорого. По тем же причинам. А вот титул 2008 стоит мало. Просто на классе и глубине ростера взяли при отсутствии достойных соперников.
11.01.2019 23:48
#undyings
(11.01.2019 23:43)
А если бы дожали тогда Олю, если бы Киря вдруг не сдулся в последней, а Дося и Швед не наваляли дураков?
До сих пор помню, как они на скамейке ржали. Как ... кони.
:-)
Насколько был бы ценен тот титул?
Они же были абсолютными и неубиваемыми (теоретически) фаворитами?
Но это лирика на самом деле.
Победа в Евролиге - любая - стоит того, чтоб её добыть. Более чем.
Дорого это стоит. Очень дорого.
От фаворита до чемпиона может и один шажок - но зато громадный.
До сих пор помню, как они на скамейке ржали. Как ... кони.
:-)
Насколько был бы ценен тот титул?
Они же были абсолютными и неубиваемыми (теоретически) фаворитами?
Но это лирика на самом деле.
Победа в Евролиге - любая - стоит того, чтоб её добыть. Более чем.
Дорого это стоит. Очень дорого.
От фаворита до чемпиона может и один шажок - но зато громадный.
11.01.2019 23:49
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 23:33)
Вон в ВТБ переход в ЦСКА автоматом приносит игроку победу. Это по твоему вершина спорта и то к чему спортсмен должен стремиться?
11.01.2019 23:49
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 23:07)
А стоит ли оставлять Де Коло? Ему в межсезонье 32 будет, но уже сейчас есть стойкое чувство, что он начинает сдавать, пальму лидерства в этом сезоне уже Клайберн забрал
11.01.2019 23:51
#felix-r
(11.01.2019 23:37)
11.01.2019 23:51
#Милан семимильными шагами движется к 8-ому поражению в 10 матчах. В любом клубе (даже Будучности) Джана бы уже уволили, но Армани известный мазохист. Сколько он Репеше доверял, страшно вспомнить.
11.01.2019 23:51
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 23:48)
Стоила бы не дорого. А вот победа Оли стала великой. И стала она возможной по той причине, что Вася, когда клуб сократил бюджет, не побежал в какой-нибудь ЦСКА или Реал за победами, а остался.
11.01.2019 23:53
#MVZ-22
(11.01.2019 23:49)
А кого взамен? Если не оставлять, то можно вообще в пике уйти как при Вуйошивиче. Не так просто найти новых звезд, даже имея один из самых больших бюджетов в лиге.
11.01.2019 23:54
#undyings
(11.01.2019 23:49)
Ну ты сравнил ...
Чемпион ВТБ - особенно в нашей ситуации - это примерно как чемпион отдела по козлу. Или в бильярде. Хотя нет. Не дотягивает наверное.
:-)
Но, кстати, всё равно ведь приятно получать поздравления и обсыпаться конфитями праздничными.
И на стенку будет чего повесить.
А потом - банкет и премии. Тоже приятно.
Чемпион ВТБ - особенно в нашей ситуации - это примерно как чемпион отдела по козлу. Или в бильярде. Хотя нет. Не дотягивает наверное.
:-)
Но, кстати, всё равно ведь приятно получать поздравления и обсыпаться конфитями праздничными.
И на стенку будет чего повесить.
А потом - банкет и премии. Тоже приятно.
11.01.2019 23:57
#undyings
(11.01.2019 23:51)
А я вот думаю, что она стала бы знаковой. И гораздо более ценной именно для нас, простых российских болельщиков.
Догадайся - почему?
:-)
Догадайся - почему?
:-)
11.01.2019 23:57
#Вячеслав Русанов
(11.01.2019 23:54)
Это для ЦСКА - да.
А вот для остальных будет бесценно.
А вот для остальных будет бесценно.
11.01.2019 23:58
#MVZ-22
(11.01.2019 23:49)
А найти приличного игрока, который до сих пор стабильно набирает 15-16 очков за матч очень не просто...Можно конечно,какого нибудь негра единала или того же Шведа,но это будет сильно в ущерб командной игре...А выиграть за счёт одного такого условного Уилбекина,можно только еврокубок ,а в Евролиге такое не прокатит...
12.01.2019 00:03
#Forumch
(11.01.2019 23:57)
Согласен. На все сто.
Это было бы чудом чудесатым.
Но чудеса у нас не прокатывают. Не те времена.
Это было бы чудом чудесатым.
Но чудеса у нас не прокатывают. Не те времена.
12.01.2019 00:04
#undyings
(11.01.2019 23:51)
Выиграть ПОД ЗАКАЗ тоже нужно уметь. Это настоящее искусство. Я не беру чемпионат России. Это несерьезно. А вот Евролига это совсем другое дело. Тем более в Final Four где элемент случайности необычайно велик. Обычно любая победа добывается преодолением. Особенно в европейском клубном баскетболе, где матчи еврокубков всегда идут от ножа. Думаю сам Алексей если вспомнит матчи 1/4 финала против Валенсии в Кубке Европы не даст соврать. Никто никому ничего не должен, свое ты ДОЛЖЕН БРАТЬ САМ. Алексей пока что ничего не брал в европейском клубном баскетболе. Не свое. Не чужое. Кстати, Айверсон со своим клубом выходил немного немало в финал НБА. Вот когда Алексей попадет скажем в Финалех Четырех Евролиги с Химками, вот тогда я скажу ВАУ, а пока рановато его с Айверсоном сравнивать. Тот все-таки брутально вытянул свою команду на очень серьезную ступень. Вот это и называется ПРЕОДОЛЕНИЕ.....
12.01.2019 00:09
#furtcovik
(11.01.2019 23:51)
Странно, уже почти весь матч прошёл, а он не выходил на поле
12.01.2019 00:10
#Daniel - хреновый из тебя болельщик.
Игаль - аналитика это не твоё, даже если будешь посещать все игры Маккаби.
Лучше продолжай делать copy/paste.
Кто тут из вас говорил что ДиБартоломео нельзя давать время в Евролиге?
На свои 15 минут парень вправе претендовать.
Зусман должен быть основым, его потенциал выше чем у Бурштейна.
Он сильнее тупого Кейна и неповоротливого Рола. От Рея зря вовремя не избавились.
Непонятно зачем вообще подписывали.
Уилбекин сильный игрок, но его надо умно использовать. В качестве ПГ он скорером быть не может.
Но если с ним рядом поставить ещё одного неглупого гарда (+ Зусман), он станет зверем в атаке.
В нынешнем составе Маккаби, из своих 25 минут, 10ть он должен играть второго.
Классный тренер должен уметь делать неочевидные глазу болельщика замены.
Не ждать когда игрок начнёт лажать, а чуть раньше.
У замены ДиБартоломео на Уилбекин в концовке была своя логика.
Пробемы ЦСКА оставлю его болелам. Главная - неподписание Блатта.
Но одно - два точечных усиления , и вы фавориты.
Игаль - аналитика это не твоё, даже если будешь посещать все игры Маккаби.
Лучше продолжай делать copy/paste.
Кто тут из вас говорил что ДиБартоломео нельзя давать время в Евролиге?
На свои 15 минут парень вправе претендовать.
Зусман должен быть основым, его потенциал выше чем у Бурштейна.
Он сильнее тупого Кейна и неповоротливого Рола. От Рея зря вовремя не избавились.
Непонятно зачем вообще подписывали.
Уилбекин сильный игрок, но его надо умно использовать. В качестве ПГ он скорером быть не может.
Но если с ним рядом поставить ещё одного неглупого гарда (+ Зусман), он станет зверем в атаке.
В нынешнем составе Маккаби, из своих 25 минут, 10ть он должен играть второго.
Классный тренер должен уметь делать неочевидные глазу болельщика замены.
Не ждать когда игрок начнёт лажать, а чуть раньше.
У замены ДиБартоломео на Уилбекин в концовке была своя логика.
Пробемы ЦСКА оставлю его болелам. Главная - неподписание Блатта.
Но одно - два точечных усиления , и вы фавориты.
12.01.2019 00:15
#felix-r
(12.01.2019 00:09)
Видно какую-то микротравму получил перед самым началом матча. Учитывая что у них уже нет Шенгелии, Гарино и Грейнджера решила наверное не рисковать.
12.01.2019 00:20
#furtcovik
(12.01.2019 00:15)
Повезло, что это случилось дома против канареек. В матче с серьёзным противником это бы стоило победы
12.01.2019 00:31
#Регулярный евролижный сезон чем-то напоминает АПЛ. Такой же длиииный, изнурительный. Тоже каждое завоеванное очко - навес золота. При этом отметил бы, что молодежи тоже шансов почти не дают.
12.01.2019 00:38
#furtcovik
(12.01.2019 00:04)
Проблема, что для суперклубов преодоление по сути сводится к двум матчам в году. Для того чтобы выйти в плейофф и в финал четырех суперклубу достаточно играть средне. И это как минимум скучно. Финал четырех это три дня. А остальной год что смотреть?
12.01.2019 01:05
#undyings
(12.01.2019 00:38)
Ну с этих клубов и спрос особый. Совсем другой градус ответственности. В том числе и с игроков. Болельщики таких клубов готовы сожрать руководство и менеджмент своей команды (достаточно посмотреть как переживают болельщики ЦСКА за свой клуб), руководство всегда готово сожрать игроков за то что не оправдывают надежд и вложенных в них средств.
Да и все в мире европейских клубов циклично. Куй железо пока горячо. 15 лет назад казалось что Маккаби будет в Финале Четырех вечно. 10 лет назад казалось что ПАО будет в Финале Четырех вечно. Сейчас кажется что Фенербахче там будет вечно, но никто не знает что будет финансово с этим клубом через 5 лет. Поэтому история пишется здесь и сейчас и все хотят быть ей в той или иной мере сопричастны. Казалось бы великий Бодирога выиграл с Миланом чемпионат Италии, вот и играй там всю карьеру, нет же. "Почему-то" потянуло в Реал. Казалось бы, ну выиграл он в Королевском Клубе Кубок Сапорты вот и играй там до конца карьеры, но нет же. Поставил новые цели и для этих целей великий чемпион выбрал Панатинаикос. И выиграл с ними Евролигу. При этом был там самой первой скрипкой. Казалось бы, что еще надо?! Он решил еще один себе сделать вызов и дерзко выбрал Барселону. И что же видим? Он и с ними выиграл Евролигу! И опять был на самых первых ролях. И только потом когда он понял что он не может быть первой скрипкой в топ клубе он выбрал клуб попроще чтобы и там к нему относились как .....первой скрипке. Ну вот такой он игрок. Конечно каждый случай индивидуален, но мне его жажда победы нравится больше чем Алексея. Но тут каждый выбирает свое. Алексей в конце карьеры может спеть песню великого Синатры " I did it my way".....
Да и все в мире европейских клубов циклично. Куй железо пока горячо. 15 лет назад казалось что Маккаби будет в Финале Четырех вечно. 10 лет назад казалось что ПАО будет в Финале Четырех вечно. Сейчас кажется что Фенербахче там будет вечно, но никто не знает что будет финансово с этим клубом через 5 лет. Поэтому история пишется здесь и сейчас и все хотят быть ей в той или иной мере сопричастны. Казалось бы великий Бодирога выиграл с Миланом чемпионат Италии, вот и играй там всю карьеру, нет же. "Почему-то" потянуло в Реал. Казалось бы, ну выиграл он в Королевском Клубе Кубок Сапорты вот и играй там до конца карьеры, но нет же. Поставил новые цели и для этих целей великий чемпион выбрал Панатинаикос. И выиграл с ними Евролигу. При этом был там самой первой скрипкой. Казалось бы, что еще надо?! Он решил еще один себе сделать вызов и дерзко выбрал Барселону. И что же видим? Он и с ними выиграл Евролигу! И опять был на самых первых ролях. И только потом когда он понял что он не может быть первой скрипкой в топ клубе он выбрал клуб попроще чтобы и там к нему относились как .....первой скрипке. Ну вот такой он игрок. Конечно каждый случай индивидуален, но мне его жажда победы нравится больше чем Алексея. Но тут каждый выбирает свое. Алексей в конце карьеры может спеть песню великого Синатры " I did it my way".....
12.01.2019 01:08
#furtcovik
(12.01.2019 01:05)
С Бодирогой всё просто. Его Обрадович с собой в ПАО взял
12.01.2019 01:14
#felix-r
(12.01.2019 01:08)
Не совсем так. Бодирога пришел туда за сезон до Обрадовича. Желько после Реала тренировал в то время достаточно богатый Беннетон из славного баскетбольного города Тревизо.
12.01.2019 02:13
#Sognatore1983
(11.01.2019 01:21)
Во втором матче ты ошибся с прогнозом, там Будучность победила. Но ты был близок. Если бы Коул не зафигачил победый бросок, ты бы всё отгадал.
12.01.2019 03:28
#Болелам Маккаби немного запоздалые поздравления. Большая и заслуженная победа.
12.01.2019 05:10
#Ну вот, приятно глянуть в обсуждалку. Количество постов правда не столь велико, но ведь сейчас и не поражение в FF. Ничего так не увеличивает желание здесь потрындеть, как очередной косяк моих любимых Коняшек. И ведь темы то как разветвились, и люди новые появились, может и не новые, просто пишут редко. Ну просто няшно. А ведь всего лишь поражение Коняшек на усталости в евролыжной спарке... Поражение конечно эпичное и логичнонеожиданное, но обидное только в первые минуты. Это первое поражение от Маков после девяти побед, в регулярках правда, и первое после того полуфинала в 14-ом году. Какая-то подобная серия была и с Жалгирисом. Остаётся только успокоится, закрыть эту страницу 18-го тура и посмотреть на таблицу, а она становится даже интересной, сколько ни первыми шести строчками, хотя шестое место всё же интересно. А местами с 7-го по 13-ое. Все в борьбе. Мне вот любопытно будет, как Химы уже с Лёшей будут цепляться за плофф. Многим будет интересна положительная динамика Маков, динамика нестабильнокудылетящего Зелёного Леса и отрицательная пьяноджанистого Милана. А разве банда из Афин под руководством заезжего ковбоя не интересна? Или всплески диких басконцев и пресных, на мой взгляд, баварцев? В общем, всё только начинается... Всем добра желаю, но на всех его к сожалению не хватит...
12.01.2019 09:21
#furtcovik
(12.01.2019 00:04)
Прежде всего Швед делает баскетбол интереснее. Это даже по количеству хейтеров видно. Игра Шведа может нравится, может не нравится, но не оставляет равнодушной.
А в плане результата. Свой класс Швед подтверждает, но для признания не хватает выдающегося успеха. Ближе всего такой успех был на ЧЕ. Полуфинал это круто, но все-таки 4 место немного не то. Будь финал, что было близко, величие Шведа на уровне сборных уже не подлежало бы обсуждению. На клубном уровне финал четырех в прошлом году был реален. От 2 : 2 в серии Химки отделяли 30 секунд. Шанс пройти ЦСКА был. Соответственно не бегать надо по суперклубам, а учится такие шансы использовать.
А в плане результата. Свой класс Швед подтверждает, но для признания не хватает выдающегося успеха. Ближе всего такой успех был на ЧЕ. Полуфинал это круто, но все-таки 4 место немного не то. Будь финал, что было близко, величие Шведа на уровне сборных уже не подлежало бы обсуждению. На клубном уровне финал четырех в прошлом году был реален. От 2 : 2 в серии Химки отделяли 30 секунд. Шанс пройти ЦСКА был. Соответственно не бегать надо по суперклубам, а учится такие шансы использовать.
12.01.2019 09:25
#furtcovik
(12.01.2019 01:05)
Вот именно, что Бодирога сначала выигрывал, а только потом уходил. А Шведа ты к совсем другому призываешь.
12.01.2019 10:41
#Mr.Kennedy
(11.01.2019 23:58)
к примеру, Мицич, молод и прогрессирует, правда у него еще год по контракту с Эфесом, вот тогда за него нужно побороться, а Де Коло лучше всего на один сезон продлить, но он не дурак и будет просить 2-3 летний контракт. И поэтому стоит будет серьезно задуматься надо ли его продлять или нет.
12.01.2019 10:46
#MVZ-22
(12.01.2019 10:41)
Все правильно говоришь. Но не так просто найти топового игрока на рынке. Фенеру, к примеру, этим летом это вообще не удалось. Вместо Ванамейкера пришлось ноунейма Энниса подписывать, который естественно не потянул.
12.01.2019 10:50
#MVZ-22
(12.01.2019 10:41)
А к примеру Диксон и в 36 лет Фенеру пользу приносит. Важно еще насколько адекватен стареющий игрок. Если он готов к уменьшению своей роли, это одно, а если, несмотря на то, что начинает сдавать, воспринимает себя по прежнему, то другое.
Последние годы ЦСКА тащила задняя линия. Можно сменить акценты. Продлить Де Коло на меньшие деньги и подписать звездного большого. Но перед этим тренера надо поменять. Итудис не похож на человека, который умеет играть через больших.
Последние годы ЦСКА тащила задняя линия. Можно сменить акценты. Продлить Де Коло на меньшие деньги и подписать звездного большого. Но перед этим тренера надо поменять. Итудис не похож на человека, который умеет играть через больших.
12.01.2019 11:09
#furtcovik
(12.01.2019 01:05)
И ко всему ты просто предвзят к Шведу. Ты критикуешь Шведа, но при этом прекрасно относишься к Шенгелии, который сделал ровно тоже самое. Продлился с клубом второго эшелона вместо перехода в Реал/ЦСКА/Фенер.
12.01.2019 11:18
#Если я правильно понимаю, Цска все еще может кого-нибудь подписать и выиграть от этого, как было со Шпигелем, так что время еще есть, у того же реала состав тоже возрастной, просто иначе сделанный: даже если не попрет треха, они выставят 4х 200+ см и попрут свиньей под кольцо, не замечая потерь, потенциально нам нужно не так и много: забитые из-под кольца при проходах, защита своего кольца, забитые открытые трешки от Питерса/Воронцевича и отсутствие идиотских потерь на ведении (мб усталость). В общем, я искренне верю даже в Финал, вполне мы можем бахнуть и фенер и реал в полуфинале, но 2 игры подряд игроки не выдерживают.
12.01.2019 11:48
#basketbest
(12.01.2019 05:10)
Это не поражение от усталости... Команда больше месяца так "устает" и с начала сезона игра не вызывает восторгов... Я понимаю если бы они феерили а потом в яму упали,то да можно было смотреть в будущее с оптимизмом... Я то всё равно буду болеть за ЦСКА...И с Итудисом и с Ватутиным...Я болел за команду когда там по несколько месяцев зарплату не платили и в уск отключали отопление за долги...Но другое дело, что сейчас бюджет один из самых больших в Европе,а игра при этом унылое гавно... Это не соизмеримо и естественно вызывает большие вопросы к тренеру и руководству...
12.01.2019 11:50
#MVZ-22
(12.01.2019 10:41)
Может быть...Но кто это всё будет тренировать и вообще все эти трансферы организовать?...Я не знаю...И мало на что надеюсь,если честно...
12.01.2019 11:53
#Shurique
(12.01.2019 11:18)
Я вот был бы абсолютно счастлив....Но я уже давно не юн и не верю в чудеса...А если вдруг такое случится,я буду петь и танцевать....Если такое случится,я обещаю что здесь на сайте,напишу песенку о том что я мудак ,а Ватутин и Итудис гении,да и все игроки тоже... Клянусь...
12.01.2019 13:07
#undyings
(12.01.2019 11:09)
Не перекручивай. ПОД СЕБЯ. Я отношусь к Шенгелии естественно с определенной слабостью, но НЕ РАЗ писал что ему нужно попробовать возвратиться в НБА или хотя бы попробовать перейти в Реал чтобы был шанс хоть что-то выиграть по карьере. Вот для меня кстати его цифры в Басконии особо роли не играют. Я на них не мастурбирую, право слово. Я никогда не писал ВАХ какой он молодец де набивает себе стату в Басконии. Это все немножечко не то. Зато я всегда писал что он топовый игрок в Евролиге. Но.... Я ведь и про Шведа всегда писал что он топовый игрок в Евролиге, более того, я тут писал что он уникальный самородок еще в конце 2008-го года, когда многие даже не знали кто он такой. В интербаскете тогда по поводу его было больше хайпа чем здесь, есть с чем сравнивать. Один швейцарец там даже авку с ним в те времена поставил. НО... Для меня это не отменяет того что в своей карьере он пока так ничего серьезного и не выиграл, а ему уже на секунду 30 лет. Годы-то идут, точнее уже бегут. И какое-то чувство недосказанности по его карьере для меня присутсвует. Тебя все по его карьере устраивает? Все нормально? Ну я рад за тебя, молодчина.
12.01.2019 13:21
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 11:48)
Ну, приятель, ты явно предвзят. Ну это, я понимаю, по-свойски брюзжишь, как болельщик Конях со стажем. И мне тоже это хочется порой, но что это даст, только себя заводить. Стараюсь в памяти оставлять только хорошее. Вот игра с Бахчей, ведь своя игра была, контролировали первую половину, вернулись в игру после провала в третьей и контролировали почти всю четвертую, вели уверенно, но концовка смазалась. Мне кажется, что эта определяющая игра и подкосила уверенность в себе. Но я верю, подъём будет в этом сезоне, хотелось бы на плофф и FF...
12.01.2019 13:25
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 11:50)
А игры с Реалом, Эфесом (это из последних)? Ну ведь весьма были неплохи...
12.01.2019 13:31
#удивляюсь только...фентези все играют а подай мне того а того и того .... господа а почему вы ВСЕ считаете что кого-то купят - или у кого -нить не вознакала мысль, то что Никельбек свалит или обрежет бюджет ( о чем я мечтаю).... ВЫ дальше до лета стройте дримтим, а когда ахуеете то вам этот состав небесной манной покажется
12.01.2019 13:41
#furtcovik
(12.01.2019 13:07)
Более того, мне и Гудайтис нравится. Если он даже и выйдет в плей-офф Евролиги с Миланом и выиграет с ними очередной Чемпионат Италии я считаю что делать в этой команде ему уже нечего. Жду его в следующем сезоне в НБА или в ЦСКА. Игрок должен расти,совершенствоваться, а не топтаться на месте.
12.01.2019 13:41
#basketbest
(12.01.2019 13:25)
Кто же спорит,но ведь это всплески...Вон Химки тридцать привезли канарии,а потом Фенербахче грохнули...Ну и кто скажет что это отличная команда? ... Подчёркиваю,я не говорю что она плохая,а говорю что это не та команда которая может претендовать на успех...
12.01.2019 14:25
#furtcovik
(12.01.2019 13:07)
Я конечно надеюсь, что Швед добьется большого успеха и меня это порадует. Но это не главное. Самое важное, что в Евролиге и так существует большой перекос в сторону топ клубов. На титул по сути претендует три с половиной команды. Представь, что в добавок к этому в топы перешли бы Швед, Шенгелия, Ясикявичюс и получили бы мы в результате несколько суперклубов и безликую серую массу остальных клубов, ни на что не претендующую и никому не интересную. Слава богу что есть топовые игроки и тренеры, которые не рвутся в суперклубы. Благодаря этому Евролига сохраняет конкурентность и самобытность.
12.01.2019 14:30
#undyings
(12.01.2019 14:25)
Я б только уточнил слегка.
ОСТАТКИ самобытности и весьма сомнительную конкурентность.
Собственно не вижу смысла шифроваться.
На днях выложу небольшой материал, посвящённый как раз этой теме.
Только надо напрячься и доработать, и последние данные зачесть.
ОСТАТКИ самобытности и весьма сомнительную конкурентность.
Собственно не вижу смысла шифроваться.
На днях выложу небольшой материал, посвящённый как раз этой теме.
Только надо напрячься и доработать, и последние данные зачесть.
12.01.2019 14:38
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 14:30)
Хотя бы остатки. А мысли все как Василий и этого бы не было. Материал выкладывай, тема актуальная.
12.01.2019 14:47
#undyings
(12.01.2019 14:38)
Для меня самобытность - это весь клубный игровой спорт в Европе до "дела Босмана". После этого о какой самобытности, национальной принадлежности мы можем говорить? В Химках как и в других клубах Европы играют преимущественно одни легионеры, причем в основном до скукоты одни американские ковбои. Где там САМОБЫТНОСТЬ? В ЧЕМ ОНА? Что там Алексей набивает стату за всех российских игроков играющих в Евролиге вместе взятых? Это самобытность? Ее нет уже в европейском футболе и баскетболе с 1996/97 года. Все остальное от лукавого.
P.s. Ну и если на то пошло, я вижу хоть какую-то самобытность в литовских и югославских клубах. Химки то тут причем?!
P.s. Ну и если на то пошло, я вижу хоть какую-то самобытность в литовских и югославских клубах. Химки то тут причем?!
12.01.2019 14:50
#furtcovik
(12.01.2019 14:47)
С баскетболом ты наверное слегка опередил время.
Реально картина резко изменилась в начале нулевых, благодаря ЮЛЕБ и нынешней евролиге.
И с тех пор с каждым годом ситуация только ухудшалась.
Реально картина резко изменилась в начале нулевых, благодаря ЮЛЕБ и нынешней евролиге.
И с тех пор с каждым годом ситуация только ухудшалась.
12.01.2019 14:52
#undyings
(12.01.2019 14:38)
Ну разумеется выложу. Просто настрой нужный никак не подходит. Не могу себя заставить взяться за работу.
12.01.2019 15:09
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 14:50)
Вячеслав, не совсем так. Киндер в 1998 году выиграл Евролигу ФИБА с стартовой пятеркой: Ригодо, Данилович, Сконочини, Савич, Нестерович. НЕ ОДНОГО ИТАЛЬЯНЦА! Комментарии как говорится излишни.
Другое дело, что очень долго в европейском клубном баскетболе при том что могло быть хоть 7-8 легионеров из стран ЕС не могло быть больше 2 АМЕРОВ (не считая натурализованных), а сейчас это правило отменили, отсюда иногда складывается впечатление что везде на паркете в европейском баскетболе мы только и видим что американских ковбоев, но это уже совсем другая история.
Другое дело, что очень долго в европейском клубном баскетболе при том что могло быть хоть 7-8 легионеров из стран ЕС не могло быть больше 2 АМЕРОВ (не считая натурализованных), а сейчас это правило отменили, отсюда иногда складывается впечатление что везде на паркете в европейском баскетболе мы только и видим что американских ковбоев, но это уже совсем другая история.
12.01.2019 15:11
#furtcovik
(12.01.2019 15:09)
Я как раз об этом.
До эпохи ЮЛЕБ это был в любом случае ЕВРОПЕЙСКИЙ баскетбол. Немногочисленные американцы погоды не делали. Хотя и были иногда лидерами, и даже командообразующими игроками.
До эпохи ЮЛЕБ это был в любом случае ЕВРОПЕЙСКИЙ баскетбол. Немногочисленные американцы погоды не делали. Хотя и были иногда лидерами, и даже командообразующими игроками.
12.01.2019 15:15
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 15:11)
Да, можно вспомнить того же Риверса в ОЛИ, топовый был игрок. Ну а так согласен, тенденция к американизации после власти УЛЕБ прослеживается, поэтому и проблематично говорить сейчас о какой-то самобытности.
12.01.2019 15:21
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 14:50)
При всём уважении он прав...Моя любимая команда, после ЦСКА разумеется,Киндер Болонья - самая мощная команда конца 90-х начала нулевых ,почти целиком состояла из легионеров,в которой местные ребята были в основном таскателями рояля...А играли на нём,Даниловичи,Жинобили,Нестеровичи и прочие Ригодо...Аббио только выделялся из местных и всё...
12.01.2019 15:26
#Прошу пардона...Когда писал,то позвонили и отправил не глядя ,а уже всё расписали...
12.01.2019 15:34
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 15:26)
Да ладно ...
Вы тоже правы, оба.
Просто лично меня не особо раздражает нынешний Фенер, в котором американцы особой роли не играют. А что турок нету...
Так их до начала 19 века и вовсе не было.
Их Ататюрк придумал.
:-)
Или вот недавний Оли, в котором было примерно так же.
Да к тому же в главных ролях были вообще свои.
В ЦСКА тоже был краткий миг, когда команда была почти наша.
Киря, Хряпа ... Да Шишка ещё, тоже по сути наш.
Вы тоже правы, оба.
Просто лично меня не особо раздражает нынешний Фенер, в котором американцы особой роли не играют. А что турок нету...
Так их до начала 19 века и вовсе не было.
Их Ататюрк придумал.
:-)
Или вот недавний Оли, в котором было примерно так же.
Да к тому же в главных ролях были вообще свои.
В ЦСКА тоже был краткий миг, когда команда была почти наша.
Киря, Хряпа ... Да Шишка ещё, тоже по сути наш.
12.01.2019 15:37
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 15:34)
Так в том же ЦСКА был и некто Алексей Швед? Неужели не наш?
12.01.2019 15:42
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 15:34)
Да я тоже не сказать что бы в восторге от этого Гарлема...Но что мы можем сделать,решают большие дяди...Нам остаётся только болеть...Ведь это не футбол,где болельщики приносят большие суммы в бюджет команды и имеют право голоса...В большинстве своём команды держатся за счёт богатых покровителей...Вон сколько в Италии хороших команд было и баскетбол там любят,а половина из них померло без нормальных владельцев...
12.01.2019 15:43
#furtcovik
(12.01.2019 15:37)
Ну да, и Швед. И Воронцевич. И Каун кажется.
Просто я на главном сосредоточился.
:-)
Просто я на главном сосредоточился.
:-)
12.01.2019 15:47
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 15:42)
Да и футболе это "право голоса", говоря аккуратно, не сильно влияет.
Ещё бы глобализаторы чьи-то там голоса выслушивали.
У них всё на десятилетия вперёд спланировано. А что там кто-то глубоко внизу вякает, в жёлтых жилетах фигуряет ...
Да пофиг. Они своё всё равно продавят.
Ещё бы глобализаторы чьи-то там голоса выслушивали.
У них всё на десятилетия вперёд спланировано. А что там кто-то глубоко внизу вякает, в жёлтых жилетах фигуряет ...
Да пофиг. Они своё всё равно продавят.
12.01.2019 15:52
#Безусловно количество амеров зашкаливает. Во всем нужно знать меру и прошу прощения чувство вкуса. Вот опять-таки вспоминается та команда УНИКСа сезона 2003/04. Штомбергас, Энсти, Мююрсепп, Самойленко, Жукаускас, Грир, гарный хлопець Хряпа, тот же Кубраков. И тренер под стать - в доску наш Еремин, который знал что такое выйти в Финалех Четырех в Париже с бюджетным ЦСКА. И сравним с нынешним УНИКСом, с бандой американских ковбоев и эстетом по женщинам Каймакоглу (хотя по прошествии времени к греку уже такое отношения как-будто и он нам уже не чужой). Комментарии по моему излишни.....
12.01.2019 15:56
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 15:47)
Это да...Но всё же стадионы по 50-60 тысяч и билеты не из дешёвых,плюс продажа мерча,плюс подписки на платные каналы,что бы это всё смотреть...Пусть и не самая большая часть бюджета,но достаточно солидные цифры.... Европейскому баскетболу, об этом можно только лишь мечтать...
12.01.2019 15:57
#Хочу вставить свои 5 копеек в защиту Эль Чачо. В том, что он топ среди чистых европейских разыгрывающих, думаю, сомнений нет. Он прекрасно видит поле, читает игру, раздаёт и бросает сам. Если вспоминать его ключевую роль в успехах команд, то, кроме клубных, надо вспомнить и сборную. А именно: золото ЧМ-2006 и Евробаскета-2015, олимпийские медали (серебро Лондона и бронза Рио), я бы ещё сюда добавила бронзу Евробаскета 2013, где испанца выступали без главных звёзд, да и в бронзе 2017 немало заслуг Родригеса. Отличительная черта всех команд, где блистал Эль Чачо — выстроенная игра и чёткое распределение ролей. Самое главное достоинство Родригеса — игровая дисциплина. Если тренер донёс до него свою идею баскетбола, Серхио будет исполнять всё, что велит тренер беспрекословно. Он может взять инициативу на себя и тащить команду какое-то время. Но только отдельный отрезок, не весь матч. Один его из немногих недостатков — не самая высокая выносливость. Ещё один из его минусов — нелюбовь защищаться один в один. Но если в команде хорошо выстроена коллективная защита (с учётом достоинств и недостатков всех исполнителей), он чётко выполняет всё, что ему поручено.
Бледная игра Эль Чачо — это результат скудости тренерских идей и ничего другого.
Бледная игра Эль Чачо — это результат скудости тренерских идей и ничего другого.
12.01.2019 15:58
#furtcovik
(12.01.2019 15:52)
Согласен,но посмотрите мои посты выше...Что мы можем изменить?...В Европе баскетбольные болельщики не приносят столько денег в бюджет команды,что бы к их мнению прислушиваться...
12.01.2019 16:04
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 15:58)
Я сейчас один смешной вещь скажу ...
А вы не смейтесь ...
Мы платим управляющей кампании в полтора раза больше, чем все окрестные дома. И раза в три больше, чем они заслуживают. (При том, что они на нас практически ничего не тратят.)
Они за наш счёт многие свои проблемы решают. (Если у них вообще есть проблемы, за исключением выбора направления кругосветного круиза.)
Только что-то наши мнения и возмущения их совершенно не колышут.
Хотя они вроде как от наших денег зависят почти полностью.
А вы не смейтесь ...
Мы платим управляющей кампании в полтора раза больше, чем все окрестные дома. И раза в три больше, чем они заслуживают. (При том, что они на нас практически ничего не тратят.)
Они за наш счёт многие свои проблемы решают. (Если у них вообще есть проблемы, за исключением выбора направления кругосветного круиза.)
Только что-то наши мнения и возмущения их совершенно не колышут.
Хотя они вроде как от наших денег зависят почти полностью.
12.01.2019 16:06
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 15:58)
Ну значит всех всЁ устраивает. Ведь ничего легче нету для скаутинга чем пошерстить G-League и привести оттуда как они думают дешевый и качественный товар, еще и товар с айзо. Что еще надо?!
А касаемо европейского футбола..... Там все тоже не просто. Вот играет Челси в прошлом сезоне в плей-офф против Барселоны с нулем англичан в составе (в то время как их молодежка за эти же годы дважды выиграли молодежную ЛЧ и один раз в этом же турнире играли в финале) и ничего, АНГЛИЙСКИЕ болельщики как распевали песни в честь своего клуба так и продолжают распевать. Им все индифферентно в этом вопросе. Интересует только РЕЗУЛЬТАТ. Вот это я понимаю "самобытность" клуба, по английски.
А касаемо европейского футбола..... Там все тоже не просто. Вот играет Челси в прошлом сезоне в плей-офф против Барселоны с нулем англичан в составе (в то время как их молодежка за эти же годы дважды выиграли молодежную ЛЧ и один раз в этом же турнире играли в финале) и ничего, АНГЛИЙСКИЕ болельщики как распевали песни в честь своего клуба так и продолжают распевать. Им все индифферентно в этом вопросе. Интересует только РЕЗУЛЬТАТ. Вот это я понимаю "самобытность" клуба, по английски.
12.01.2019 16:08
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 16:04)
Но это уже проблемы нашего государства...В некоторых странах,с этим на порядок лучше...А я про финансовую ситуацию в целом,а не про отдельно взятую страну...
12.01.2019 16:13
#furtcovik
(12.01.2019 16:06)
Значит аминь...Ну или надеяться на чудо,что появится супер клуб который будет рвать всех с европейцами в составе, причём доминировать долго и по настоящему мощно,для достижения эффекта... А эффект будет заключаться в моде на евростайл,ибо к таким успешным люди тянутся и стараются подражать...
12.01.2019 16:16
#Lench
(12.01.2019 15:57)
Многие видно забывают что армейцы подписали уже его не в праймовый его период. Возраст все-таки берет свое, маленькие и так сдают раньше бигмэнов, так Эль Чачо еще и не гладиатор касаемо выносливости. Хотя соглашусь что если его правильно использовать он может еще быть весьма эффективен.
12.01.2019 16:16
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 16:08)
Речь не о том, что в некоторых (ну пускай в большинстве) европейских странах уровень жизни сильно выше, чем у нас. (Пока что, надо полагать.)
Речь о том, что мнение быдла и в евросоюзе никого не интересует.
Захотели покуражиться, власть свою показать - вот вам Микрон, получите и радуйтесь.
Как чёртику из табакерки.
Хотя могли бы поставить кого угодно, хоть Шарапову. Или Катрин Денёв.
А почему бы и не Анджелину Джоли? Уж всяко лучше этого клоуна ротшильдовского.
Речь о том, что мнение быдла и в евросоюзе никого не интересует.
Захотели покуражиться, власть свою показать - вот вам Микрон, получите и радуйтесь.
Как чёртику из табакерки.
Хотя могли бы поставить кого угодно, хоть Шарапову. Или Катрин Денёв.
А почему бы и не Анджелину Джоли? Уж всяко лучше этого клоуна ротшильдовского.
12.01.2019 16:18
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 16:13)
Ну так Фенер Обрадовича - как раз и есть такой почти чисто европейский суперклуб.
И в принципе неплохо было бы, если б они дали гари и в этом сезоне, и ещё в нескольких.
И в принципе неплохо было бы, если б они дали гари и в этом сезоне, и ещё в нескольких.
12.01.2019 16:24
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 16:18)
Не тянут,к сожалению на новый Киндер...Да ,они всегда в фаворитах,но только лишь одни из...И нет уверенности что они победят...А надо как Реал (тьфу ты,прости господи) в футболе...Чтобы катком и в хвост и в гриву и обязательно несколько лет подряд...Тогда да, эффект будет...Не не тянут ...Если их даже средние Химкинские амеры обыгрывают...
12.01.2019 16:25
#И не забываем что сейчас количество европейцев в НБА увеличилось в разы, и многие клубы чтобы на место ушедших игроков пытаться как-то давать шанс молодежи идут путем наименьшего сопротивления и приобретают пачками дешевых амеров, которые типа могут дать результат здесь и сейчас.
12.01.2019 17:36
#furtcovik
(12.01.2019 14:47)
Остается самобытность в игровом плане. Есть топклубы с россыпью звезд, есть команды с выраженным лидером (Пао, Химки), есть тренерские (Жальгирис). А если бы все лучшие собирались в топклубах, то ничего этого не было. Была бы серость.
12.01.2019 17:54
#undyings
(12.01.2019 17:36)
Ничего самобытного в нынешнем ПАО и Химках не вижу. То есть вообще ничего. Точнее,в ПАО хоть брутальная историческая харизма есть, в Химках ВООБЩЕ ничего нет. Есть Швед и ..... пустота. Если они не попадут в Евролигу о них завтра в европейском клубном баскетболе уже никто и не вспомнит. Какая там самобытность, право слово. Искусственно притянута за уши их самобытность.
12.01.2019 18:29
#furtcovik
(12.01.2019 17:54)
На какую команду похож игровой стиль Химок со Шведом?
Речь об игровой самобытности, а не о национальной, исторической или еще какой.
Речь об игровой самобытности, а не о национальной, исторической или еще какой.
12.01.2019 18:36
#undyings
(12.01.2019 18:29)
Любая команда НБА,с ярко выраженной звездой... Только очень хреновая копия,так как там лучшие в мире таскатели рояля... А тут Бост и Грин...
12.01.2019 18:50
#Mr.Kennedy
(12.01.2019 18:36)
Но в Европе таких команд не было. И благодаря Шведу мы можем посмотреть насколько команда, построенная вокруг сверхталантливого игрока, эффективна против командного баскетбола. Это же интересно и обогащает баскетбол.
12.01.2019 18:51
#undyings
(12.01.2019 18:29)
Мне лично УНИКС приочень напоминает двухлетней давности. Так же игра заточена на индивидуально сильном баскетболисте. Тогда это был Лэнгфорд, сейчас это Швед. Безусловно нынешний Швед сильнее того Кита, но общая стилистика прослеживается. Тоже кстати многое тогда решалось в концовках, где Лэнгфорд все решал. Иногда удачно, иногда не очень.
А так это абстрактный разговор, своего рода не о чем. В любом случае, каждый из грандов имеет свой рисунок игры. Фенербахче больше играет через переднюю линию, Реал очень любит играть сверхранее нападение, а скажем армейцы очень любят играть в айзо, то есть любят решать за счет индивидуальных действий Де Коло, Хиггинса и Клайберна соответственно. Дальше нужно смотреть на скаутинг клуба. Фенербахче делает ставку на европейских игроков, бланкос на гремучую смесь из латиносов/южноамериканцев и европейцев, армейцы заточены на амеров. То есть сказать что все лучшие топ клубы на одно лицо я бы не рискнул.
А так это абстрактный разговор, своего рода не о чем. В любом случае, каждый из грандов имеет свой рисунок игры. Фенербахче больше играет через переднюю линию, Реал очень любит играть сверхранее нападение, а скажем армейцы очень любят играть в айзо, то есть любят решать за счет индивидуальных действий Де Коло, Хиггинса и Клайберна соответственно. Дальше нужно смотреть на скаутинг клуба. Фенербахче делает ставку на европейских игроков, бланкос на гремучую смесь из латиносов/южноамериканцев и европейцев, армейцы заточены на амеров. То есть сказать что все лучшие топ клубы на одно лицо я бы не рискнул.
12.01.2019 19:04
#furtcovik
(12.01.2019 18:51)
Что меня в Шведе восхищает. Я всегда думал, что так играть нельзя, подобный баскетбол должен быть неэффективен. Что в частности подтвердил Лэнгфорд в Униксе. Но у Шведа получается эффективно.
А кто говорил, что все топ-клубы на одно лицо? Топ клубы могут быть разные, но топ клуб не может быть командой построенной вокруг одного игрока. И если все сверхталантливые игроки соберутся в топ-клубах, то противостояния команды одной звезды против команды звезд мы никогда не увидим. И соответственно баскетбол будет беднее.
А кто говорил, что все топ-клубы на одно лицо? Топ клубы могут быть разные, но топ клуб не может быть командой построенной вокруг одного игрока. И если все сверхталантливые игроки соберутся в топ-клубах, то противостояния команды одной звезды против команды звезд мы никогда не увидим. И соответственно баскетбол будет беднее.
12.01.2019 19:10
#furtcovik
(12.01.2019 18:51)
Есть свежий пример подобного баскетбола. Пьяный Джан насмотрелся на Шведа и подумал, что сможет также. Но выяснилось, что Майк Джеймс при всех своих талантах эту роль не тянет. Как и у Лэнгфорда получается неэффективно. А Швед в этом плане уникально эффективен и соответственно самобытен.
12.01.2019 19:31
#undyings
(12.01.2019 19:04)
А как тебе выражение порядок бьет класс? Не обязательно для этого иметь игрока в стиле "один в поле воин". Жальгирис прошлого сезона не даст соврать, более того, та команда своей командной игрой влюбила в себя очень много нейтральных любителей баскетбола со всей Европы.
12.01.2019 19:37
#furtcovik
(12.01.2019 19:31)
Замечательное выражение. Отличная команда Жальгирис, всячески ей симпатизирую. Но это опять же стало возможным благодаря тому, что едва ли не лучший тренер Евролиги тренирует одну из самых бедных команд. Вместо того, чтобы руководствуясь твоей логикой перейти в топ-клуб.
И это прекрасно, что в лиге есть и образец командной игры в виде Жальгириса, и образец единальства в виде Химок. Это обогащает баскетбол и повышает интерес.
И это прекрасно, что в лиге есть и образец командной игры в виде Жальгириса, и образец единальства в виде Химок. Это обогащает баскетбол и повышает интерес.
12.01.2019 20:38
#Я тут проанализировал немножко результат вчерашней встречи ЦСКА - Маккаби, и пришёл к очень банальному выводу: в этом году у ЦСКА нет защиты.
Во времена Месины, ЦСКА просто душил своей защитой. Что бы победить ЦСКА, нужно было во-первых уровнять интенсивность своей защиты с защитой ЦСКА, а потом ждать удачи.
Уменно так получилось, когда Маккаби победил ЦСКА в полуфинале Ф-4 2014. Помните финальный счёт? 67 - 68. Маккаби защищался не хуже ЦСКА, но и этого не хватило бы без везения. Но повезло: Хряпа потерял на ровном месте, а Уимс не забил свободную трёху.
Знаете сколько очков пропускал ЦСКА в регулярке того последнего сезона Месины? 67.60 очков. А сколько пропускает в этом году? 82.22 ! На 15 очков больше.
То есть в этом сезоне ЦСКА даёт играть. Теперь не обязательно ждать чудес. Можно просто защищаться гораздо лучше, чем ЦСКА и победить без чудес.
Во времена Месины, ЦСКА просто душил своей защитой. Что бы победить ЦСКА, нужно было во-первых уровнять интенсивность своей защиты с защитой ЦСКА, а потом ждать удачи.
Уменно так получилось, когда Маккаби победил ЦСКА в полуфинале Ф-4 2014. Помните финальный счёт? 67 - 68. Маккаби защищался не хуже ЦСКА, но и этого не хватило бы без везения. Но повезло: Хряпа потерял на ровном месте, а Уимс не забил свободную трёху.
Знаете сколько очков пропускал ЦСКА в регулярке того последнего сезона Месины? 67.60 очков. А сколько пропускает в этом году? 82.22 ! На 15 очков больше.
То есть в этом сезоне ЦСКА даёт играть. Теперь не обязательно ждать чудес. Можно просто защищаться гораздо лучше, чем ЦСКА и победить без чудес.
12.01.2019 21:05
#felix-r
(12.01.2019 20:38)
Это, кстати, не только в этом сезоне. С момента прихода Итудиса ЦСКА резко стал пропускать гораздо больше. В первый его сезон еще более-менее была защита за счет Кири. И то показатель пропущенных очков вырос на 5 пунктов в среднем по сравнению с сезоном Мессины. Но потом стабильные 80-80+. И антирекорд в этом году.
12.01.2019 21:08
#Alexman
(12.01.2019 21:05)
Хотя надо признать тот факт, что и забивать стали на много больше
12.01.2019 21:09
#felix-r
(12.01.2019 20:38)
Ну это как бы очевидно. Раньше у ЦСКА были Хряпа, Каун, Киря. А сейчас Питерс с Хантером.Много раз писалось мной (и не только) что титулы выигрываются в первую очередь топовыми большими, от которых вся командная оборона пляшет будь то Юдо или Тавареш.
12.01.2019 21:17
#felix-r
(12.01.2019 21:08)
Больше, но не на столько. С другой стороны, при Итудисе ЦСКА стабильный лидер по атаке. При Мессине такого близко не было.
Статистически самой сбалансированной игра ЦСКА была в первый сезон Ивковича (в тройке по нападению, лидеры в защите) и при Казлаускасе (в двойке по нападению, четвертые по защите).
Статистически самой сбалансированной игра ЦСКА была в первый сезон Ивковича (в тройке по нападению, лидеры в защите) и при Казлаускасе (в двойке по нападению, четвертые по защите).
12.01.2019 21:40
#Alexman
(12.01.2019 21:17)
Алекс, это взбрыки статистики на самом деле.
При Казлаускасе - то-есть при Кире - у ЦСКА была лучшая в евролиге защита. Без вариантов.
Просто в проходных матчах (а их было большинство) кони даже не особо напрягались, позволяли больше обычного.
А когда возникала серьёзная необходимость - душили не хуже Мессины.
ТОП-16
=========
Оли 86 - 78
Эфес 96 - 68
Галатасарай 85 - 70
Галатасарай 64 - 68
Оли 96 - 64
Эфес 82 - 65
Бильбао
98 - 71
79 - 60
94 - 81
73 - 71
ПАО 66 - 64
Оли 61 - 62
822 \ 12 = 68.5 за игру.
А учитывая, что играли довольно быстро (куда быстрей, чем Мессина) - защитный рейтинг был
охрененно высоким.
При Казлаускасе - то-есть при Кире - у ЦСКА была лучшая в евролиге защита. Без вариантов.
Просто в проходных матчах (а их было большинство) кони даже не особо напрягались, позволяли больше обычного.
А когда возникала серьёзная необходимость - душили не хуже Мессины.
ТОП-16
=========
Оли 86 - 78
Эфес 96 - 68
Галатасарай 85 - 70
Галатасарай 64 - 68
Оли 96 - 64
Эфес 82 - 65
Бильбао
98 - 71
79 - 60
94 - 81
73 - 71
ПАО 66 - 64
Оли 61 - 62
822 \ 12 = 68.5 за игру.
А учитывая, что играли довольно быстро (куда быстрей, чем Мессина) - защитный рейтинг был
охрененно высоким.
12.01.2019 21:48
#И что интересно - в той команде было всего два американца, из которых второй (Мехия) играл даже меньше Понкрашова, который почти и не играл.
12.01.2019 21:51
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 21:40)
Фактор одного из лучших защищающихся игроков мира того времени Кириленко и одного из лучших защищающихся игроков Европы того времени Хряпы. Ничего нового. Можно вспомнить что с ними на победном Евробаскете 2007 Россия пропускала в плей-офф те же 68 очков за игру.
12.01.2019 22:03
#furtcovik
(12.01.2019 21:51)
Да, нового ничего в этом нету.
Как и в том, что при Блатте\Кире\Хряпе защита сборной была наверное самой убийственной из всего, что я на своём веку видел.
Да даже не в Блатте дело (хотя он умеет ставить защиту).
Даже с Бабковым на скамейке любым соперникам приходилось не менее тошно.
Как и в том, что при Блатте\Кире\Хряпе защита сборной была наверное самой убийственной из всего, что я на своём веку видел.
Да даже не в Блатте дело (хотя он умеет ставить защиту).
Даже с Бабковым на скамейке любым соперникам приходилось не менее тошно.
12.01.2019 22:09
#furtcovik
(12.01.2019 21:51)
Потом вместо Кири пришёл тоже не плохой игрок защиты - Кайл Хайнс
12.01.2019 22:12
#Вячеслав Русанов
(12.01.2019 21:40)
Да, это наверное самый крутой ЦСКА был за все время с этой точки зрения.
12.01.2019 22:13
#felix-r
(12.01.2019 22:09)
Феликс, ну ты сравнил ...
Издеваешься?
:-)
Хайнс, даже если к нему добавить Джексона - это не более трети от защитных мощностей Кириленки.
Издеваешься?
:-)
Хайнс, даже если к нему добавить Джексона - это не более трети от защитных мощностей Кириленки.
12.01.2019 22:16
#felix-r
(12.01.2019 22:09)
Хайнс крутой конечно, но Киря это первая защищающаяся пятерка НБА в прайме.
12.01.2019 22:16
#Alexman
(12.01.2019 22:12)
По мне так с любой точки. Ну почти.
Конешно первая команда Мессины тоже была реально адской машиной. Много было классных игроков. (И харизматичных к тому же.)
И потому особенно обидно, что проиграли в финале с таким чпоком.
Конешно первая команда Мессины тоже была реально адской машиной. Много было классных игроков. (И харизматичных к тому же.)
И потому особенно обидно, что проиграли в финале с таким чпоком.
12.01.2019 22:20
#felix-r
(12.01.2019 22:09)
При всем искреннем уважении к Хайнсу Киря все-таки был немного другой уровень. В защите. Он и на уровне НБА был в этом плане настоящим топом. 3 раза включался в сборную звезд защиты НБА, был в 2005 году лидером регулярного чемпионата НБА по блок-шотам. И это играя на позиции SF.
12.01.2019 22:23
#furtcovik
(12.01.2019 22:20)
Василий, не ведись!
Это Феликс просто подначивает.
:-)
У него отличная память, не то что у меня.
Это Феликс просто подначивает.
:-)
У него отличная память, не то что у меня.
12.01.2019 22:40
#На это можно и по другому посмотреть. Когда вдруг к тебе неожиданно на один сезон подъезжает близкий к пику Кириленко, то ты автоматически становишься хорошей в защите командой. В этом нет такой уж большой заслуги тренера. А вот Месина годами настраивал и обучал своих игроков правильно защищатся.
12.01.2019 22:53
#felix-r
(12.01.2019 22:40)
Кстати, ты наверное прав.
То-есть ты точно прав, на все 206 Кири + 203 Хряпы. (Забавно, я уже и забыл, что Кириленко был повыше немного.)
Они вдвоём и делали защиту.
Там конешно были достаточно слабые места, но они так люто всё подчищали, что складывалось впечатление сплошного монолита.
А у Мессины - да. Там всё было по науке. Все подстраховки по расписанию.
И попробуй не подстраховать страхующего ...
Или не подпрыгнуть достаточно высоко.
Тут же "барышникова" заработаешь.
:-)
То-есть ты точно прав, на все 206 Кири + 203 Хряпы. (Забавно, я уже и забыл, что Кириленко был повыше немного.)
Они вдвоём и делали защиту.
Там конешно были достаточно слабые места, но они так люто всё подчищали, что складывалось впечатление сплошного монолита.
А у Мессины - да. Там всё было по науке. Все подстраховки по расписанию.
И попробуй не подстраховать страхующего ...
Или не подпрыгнуть достаточно высоко.
Тут же "барышникова" заработаешь.
:-)
12.01.2019 23:17
#Кстати, вспоминаю той знаменитый матч против ОЛИ. Так получилось что негде было смотреть тот финал, попал на Новом Арбате рядом с казино в букмекерскую контору где поставив денюжку на спортивное событие можно было посмотреть ту или иную трансляцию. В 90-е годы это было знаменитое заведение " Метелица". Я поставил 1000 рублей на армейцев с форой плюс 6.5 чтобы только посмотреть этот финал. Меня там бесплатно пивком поили и орешками, где-то три бокала точно выпил. То есть в любом случае понимал что с учетом их сервиса деньги я точно уже не выкинул в урну. Плюс в ходе матча события так развивались что можно было немножко поиметь денюжку. Все девченки которые там работали несмотря на то что казалось бы должны были поддерживать ОЛИ все равно поддерживали армейцев. Все складывалось так что и пивко я бы там попил за бесплатно, и денюжку свою вернул и даже немножечко еще заработал. Все к этому шло. Еще и эти улыбки Шведа с Теодосичем на скамейке внушали уверенность что все закончится гуд. Но как только началась 4-я четверть все пошло как-то не так, греки стали медленно но верно догонять, догонять, догонять..... Мне этого пива было уже мало, хотелось чего покрепче, но там предательски не было. Потом я уже понимал что фору греки отыграли, я уже думал только о победе армейцев, потом наступили штрафные Шишки, которые он не забил. Это уже был ШОКшаускас. Ну а когда в последней атаке Спанулис отдал передачу на Принтезиса и тот забил свою ковырялку казалось что мне сопереживал уже весь тот зал, вплоть до руководителей этого заведения. Не передать словами то состояние. Потом позвонила моя девушка и я поехал к ней и мы пошли в Шоколадницу, там я наконец-то смог выпить что-то покрепче. У нас состоялся тоже любопытный разговор, но уже мягко говоря не касаемо баскетбола, но это уже совсем другая история.
Обсуждаемое
На форуме
Создание сайта —
webkrokus.ru