Политика

Автор
Сообщение
JM
Evgenij
22.08.2025 11:52
undyings
(22.08.2025 11:42)
Опять натягиваешь сову на глобус. Босния, Сербия вообще не в Евросоюзе.. А в Польше основная масса уехала до 2008 года, как и по всем твоим перечисленным странам, теперь, когда уровень жизни в этих странах вырос, люди возвращаются. В 2011 в ЕС насчитывалось 2.5-2.7 миллиона поляков, в 2020-2022 уже 2.2....
undyings
Undying
22.08.2025 12:16
JM
(22.08.2025 11:52)
Данные 2024 года. У Польши баланс миграции -6.2 на 1000 человек.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%
JM
Evgenij
22.08.2025 12:46
undyings
(22.08.2025 12:16)
Статья вики использует данные из cia.gov, (www.cia.gov/the-world-factbook/countries/poland/)

вот ссылка на 2021 год на Польшу: www.cia.gov/the-world-factbook/about/archives/2021

-0.33.. Надеюсь 2+2 сложишь и поймешь от куда отток в 2024 появился.

Переставай давай уже, лопнет сова
1010
Leonid
22.08.2025 12:52
undyings
(22.08.2025 12:16)
Ты объяснение методики читал? Это процент миграции в общем ИЗМЕНЕНИИ населения. Т. е. если общее изменение невелико, процент будет выше, чем у страны с большим измененением населения, при одинаковых абсолютных цифрах. Если, например, в одной стране большая рождаемость, а в другой низкая, то при прочих равных условиях, эти коэффициенты будут разные.
undyings
Undying
22.08.2025 12:54
JM
(22.08.2025 12:46)
Я привел данные миграции по большому количеству стран. В одной стране может быть это временная флунктуация. Условно из Польши может быть в 2024 украинцы массово уезжали, потому что пособия перестали платить. Но по всем странам не может быть флунктуации. Данные миграции по большому количеству стран показывают, что экономическое благополучие это только один из факторов и далеко не всегда самый важный.
undyings
Undying
22.08.2025 12:55
1010
(22.08.2025 12:52)
Эта запись содержит показатель разницы между числом лиц, въезжающих в страну и выезжающих из нее в течение года, в расчете на 1000 человек (на основе численности населения на середину года). Избыток лиц, въезжающих в страну, называется чистой иммиграцией (например, 3,56 мигранта на 1000 населения); избыток лиц, покидающих страну, называется чистой эмиграцией (например, -9,26 мигранта на 1000 населения). Чистый показатель миграции показывает вклад миграции в общий уровень изменения численности населения. Чистый показатель миграции не проводит различия между экономическими мигрантами, беженцами и другими типами мигрантов, а также между законными мигрантами и мигрантами без документов.

www.cia.gov/the-world-factbook/field/net-migration
observer
the observer
22.08.2025 12:56
У нас память короткая. Несколько лет назад эту проблему на примере Литвы рассматривали. Тогда якобы отток большой был.
И говорили, что пройдет несколько лет и все у них образуется, будет требуемый баланс. Часть вернется, часть нет, но всем на пользу. И людям, и самой Литве.
И это ясно без всякой арифметики.
Открытие новых возможностей, неважно по какой причине, дает людям шанс принять решения, которые ранее не рассматривались.
undyings
Undying
22.08.2025 12:57
Из Польши два года подряд народ разбегается. В 2023 тоже -6.1. А поляки по-видимому и в 2022 разбегались, хотя тогда много украинцев приехало, показатель миграции -0.3 был.
1010
Leonid
22.08.2025 12:59
В каждой стране свои свои конкретные причины. В Грецию и другие средиземноморсие страны нелегалы из Африки на лодках приплывают, тут вобще главное география.
observer
the observer
22.08.2025 12:59
undyings
(22.08.2025 12:57)
Ты за цифрами суть упускаешь.
undyings
Undying
22.08.2025 13:00
observer
(22.08.2025 12:56)
Только израильское государство почему-то не понимает, что эмиграция это всем на пользу и колоссальное внимание уделяет привлечению мигрантов и их ассимиляции.
1010
Leonid
22.08.2025 13:03
undyings
(22.08.2025 12:55)
Я вот об этом тебе и пишу, но ты смысл написаного не понимаешь. Сам же привёл цитату о том, что всё это относительно изменения численности населения.
undyings
Undying
22.08.2025 13:05
1010
(22.08.2025 13:03)
Там нет слова относительный. Это абсолютное значение. Допустим изменение населения -4 на 1000, вклад миграции в это -3 на 1000, разница между рождаемостью и смертностью -1 на 1000.
1010
Leonid
22.08.2025 13:07
undyings
(22.08.2025 13:05)
Прочти предпоследнее предложение твоего поста.
undyings
Undying
22.08.2025 13:17
1010
(22.08.2025 13:07)
Чистый показатель миграции показывает вклад миграции в общий уровень изменения численности населения.

Вклад может быть абсолютным, тогда это число людей, а может быть относительным, тогда это процент. Показатель -6.1 человека на 1000 человек это число людей или процент?
1010
Leonid
22.08.2025 13:19
undyings
(22.08.2025 13:17)
Вопрос кто эта 1000 человек. Это изменение на тысячу человек или просто тыс. челевек населения?
JM
Evgenij
22.08.2025 13:23
undyings
(22.08.2025 12:54)
Сложить 2+2 не удалось тебе.. Поясняю тогда. В 2022 был большой приток украинцев во все соседние страны (не только Польшу), дальше часть украинцев поехала колесить по Европе, кто-то в Штаты, а кто-то начал возвращаться. Относительно реальные показатели будут в 2021 (до войны в Украине), хотя даже они не отражают всей картины, т.к. за 4 года уровень жизни еще вырос в этих странах.
1010
Leonid
22.08.2025 13:25
Да и вообще, тебе уже писали, и я в том числе, что причины этих цифирь самые разные. Когда в Египте у власти был презик-исламист, он организовал транзит африканских беженцев через Синай в Израиль. Цифры миграции были огромными. Потом у нас построили погрничную стену, цифры сразу изменились. Потом Асиси сверг исламиста, цифры ещё больше изменились. Какие особые выводы можно делать, не зная всех этих подробностей. Так почти в любойстране.
undyings
Undying
22.08.2025 13:25
1010
(22.08.2025 13:19)
Для примера возьмем данные по Польше за 2023 год www.cia.gov/the-world-factbook/about/archives/2023

Население Польши 38 миллионов человек. Изменение населения -1.03%. За год население сократилось на 390 тысяч. При этом за счет миграции оно сократилась на 6.1 человека на 1000, то есть на 230 тысяч человек. А за счет смертности и рождаемости - на 4.2 человека на 1000 (рождаемость 8.7 на 1000, смертность 12.9 на 1000), то есть на 160 тысяч человек. Прибавляем 230 тысяч к 160 тысячам получаем те самые 390 тысяч, на которые сократилось население Польши в этот год.

230 тысяч это абсолютный вклад миграции в сокращении населения. Относительный вклад миграции в сокращение населения 59%.
1010
Leonid
22.08.2025 13:27
undyings
(22.08.2025 13:25)
Хорошо, может быть и так, но причины везде разные.
Создание сайта —
webkrokus.ru