Политика

Автор
Сообщение
undyings
Undying
16.06.2025 12:58
observer
(16.06.2025 12:14)
Советское ПВО было лучшим в мире, благодаря опыту войны во Вьетнаме. Украина могла на советскую школу и технику в ПВО опираться, а Иран нет. Также проблема Ирана в местных любителях импортозамещения. В прошлом году Иран отказался от закупок С-400 под предлогом, что иранские комплексы лучше.
observer
the observer
16.06.2025 13:11
undyings
(16.06.2025 12:58)
Во первых, это ты в The Wall Street Journal пиши.
Я скромно молчу.

Во вторых доля правды там есть. Почитай всю статью.
Ваши средства ПВО прилично устарели.
Это мы еще в Сирии видели.
С-400 тоже не решила бы их проблем.
undyings
Undying
16.06.2025 13:15
observer
(16.06.2025 13:11)
По Сирии сложно судить. Россия не воевала с Израилем. А сирийцы, даже если им передавали какие-то современные комплексы, не имеют школы, чтобы даже их успешно эксплуатировать, не то что воевать.
felix-r
felix-r
16.06.2025 13:16
undyings
(16.06.2025 12:58)
Дело в том, что с российским ПВО Израиль умеет бороться, благодаря опыту всех войн подряд, где наши враги были вооружены СССР, а потом Россией. Мы видели на протяжении всей войны в Сирии, что российское ПВО (даже под управлением российских специалистов) ни как не мешало действию израильских самолётов над Сирией, которые каждую неделю мочили поставки иранского оружия Хизболле.

Ну а в данном конкретном случае, в Иране, имела место операция Моссада, агенты которого на протяжении нескольких лет переправляли в Иран контрабандой части беспилотников и взрывчатые материалы, и всякую другую полезную хрень. А в первую ночь атаки всё это собрали вместе и атаковали ПВО Ирана на земле, открыв небо для наших самолётов.
Got
Дмитрий
16.06.2025 13:38
Сейчас не времена Вьетнамской войны. Самолётам для атак ракетами не обязательно входить в зону обнаружения радарами. Даже необязательно залетать в воздушное пространство противника. Выпустил с низкой высоты дальнобойную ракету и свалил подальше. Самолётов у Израиля полно, ракет ещё больше. Плюс ударные беспилотники-камикадзе.
felix-r
felix-r
16.06.2025 13:40
Но проблема Ирана в другом. Вся военная концепция режима аятолл была построена на том, что бы Израиль был окружён со всех сторон "щупальцами" Ирана: Хамас и Исламский Джихад в Газе, Хизболла в Ливане и в Сирии, хуситы в Йемене. В случае войны все эти проиранские организации должны были начасть обстреливать Израиль со всех сторон тысячами, а то и десятками тысяч ракет.

Именно по-этому Израиль так долго терпел. Но после того как Израиль "отрубил" эти щупальца, концепция перестала работать.

По просьбе Трампа, Израиль дал американским переговорщикам 60 дней на попытки заключить соглашение с Ираном. Но 60 дней прошли, а иранцы попросту дурили голову американцам. Ну и после того как несколько дней назад МАГАТЭ сообщил, что Иран не выполняет свои обязательства по нераспространению ядерного оружия (ссылка на официальный сайт ООН: news.un.org/ru/story/2025/06/1465236 ), в Израиле поняли, что дольше тянуть нельзя.
undyings
Undying
16.06.2025 13:44
Got
(16.06.2025 13:38)
Главный опыт Вьетнама это то, что комплекс ПВО без маскировки и смены позиции гарантированно уничтожается. Можно купить современный комплекс, а вот опыт и школу купить невозможно.
felix-r
felix-r
16.06.2025 13:44
Got
(16.06.2025 13:38)
ВВС у Израиля хорошие, но всё таки не стоит забывать что граница Ирана находится на расстоянии 1500 км, а наши сомолёты атакуют цели на расстоянии 2000 км (а последней ночью даже 2300 км). Это не два пальца об асфальт даже для самых крутых ВВС

undyings
Undying
16.06.2025 13:48
felix-r
(16.06.2025 13:16)
У Путина хорошие отношения с Израилем. У российских военных не было санкции на сбитие израильских самолетов.

Согласен, что действия агентуры сыграли важнейшую роль. Судя по тому сколько высокопоставленных иранских командиров погибло, не удивлюсь, если Израиль имел также детальную информацию по ПВО Ирана, вплоть до того, где когда что выключается для проведения технических работ.
Got
Дмитрий
16.06.2025 13:51
undyings
(16.06.2025 13:44)
Ну, попасть под раздачу мажет любой ЗРК, даже самый крутой. Новенькие Насамс и не менее новые Панциры попадают регулярно. О том что иранские зенитчики полные лохи утверждать преждевременно. Сколько они сбили ракет неизвестно. И сколько уничтожено ЗРК неизвестно.
Got
Дмитрий
16.06.2025 13:52
felix-r
(16.06.2025 13:44)
Согласен.
townofwinds
Виктор
16.06.2025 13:54
rishon63
(16.06.2025 09:09)
А зачем через Атлантику перебрасывать? У них же есть военные базы на Ближнем Востоке
observer
the observer
16.06.2025 14:11
Там была комплексная атака.
Включая F35-I.
I это Israel - наша модификация.
Когда они сделали рпботу, подключились более старые самолеты. F15 и F16.
При этом мы не все знаем, не мало останется тайной.
По крайней мере это озвучивают наши спецы.

Но суть такова - подавляющее превосходство в технологии было решающим фактором (включая оперативный сбор разведданных)
И разумеется высокая обученность летного состава.

Дальность серьезный фактор, поэтому в воздухе использовались дозаправщики.
observer
the observer
16.06.2025 14:21
undyings
(16.06.2025 13:48)
Это было в начале. Однако в какой то момент нас попытались ограничить.
Даже С400 поставили. Но мы и к этому приспособились. Это можно гуглем найти.
rishon63
Игаль
16.06.2025 17:07
Израиль на фарси публикует предупреждение для жителей Тегерана перед атакой.

Пресс-секретарь ЦАХАЛА Камаль Пенхаси на фарси опубликовал предупреждение для жителей третьего административного района Тегерана, которые находятся в зоне будущей атаки ВВС ЦАХАЛа.

"Уважаемые граждане, в целях вашей безопасности просим вас немедленно покинуть указанную зону в 3-м районе Тегерана, – сказано в этом предупреждении, которое сопровождается картой и видеообращением. – В ближайшие часы израильская армия будет действовать в этой зоне, как это происходило в последние дни в пределах Тегерана. Будут наноситься удары по военной инфраструктуре иранского режима. Ваше присутствие в этой зоне подвергает опасности ваши жизни".

www.newsru.co.il/mideast/16jun2025/idffars524.html
rishon63
Игаль
16.06.2025 17:09
rishon63
(16.06.2025 17:07)
Интересно кроме Израиля кто-то это ещё делает во время войн?
SlobbaN
Вячеслав
16.06.2025 17:21
felix-r
felix-r
16.06.2025 17:23
SlobbaN
(16.06.2025 17:21)
Да, это у нас известно. Пока нет.
ZUB
Алексей
16.06.2025 17:24
rishon63
(16.06.2025 17:09)
Ну так нацисты цахал это делают чтобы свои задницы прикрыть, прекрасно понимая, что будут бомбить мирные районы.
felix-r
felix-r
16.06.2025 17:26
ZUB
(16.06.2025 17:24)
от наcиста слышим
Создание сайта —
webkrokus.ru