Евролига собирается стать закрытым турниром и упразднить Еврокубок

13.05.2021 18:38



Евролига собирается стать закрытым турнирном с сезона-2023/24.

О работе над данным проектом сообщает Mundo Deportivo.

Отмечается, что все участники будут иметь долголетние лицензии на участие, Еврокубок перестанет давать возможность перехода в Евролигу и может быть отменен.


Попасть в Евролигу можно будет только по приглашению для замены клуба, который окажется в сложной финансовой ситуации.

Как пишет издание, идею продвигают 11 клубов-акционеров Евролиги.


В апреле стало известно о «секретной встрече» семи клубов-акционеров Евролиги с участием ЦСКА, которые, как сообщалось в прессе, изъявили желание иметь большее влияние на процесс управления. Президент турнира Жорди Бертомеу вынужден был пойти на уступки.

Как сообщает Mundo Deportivo, одним из требований клубов-акционеров была отмена Еврокубка, который обходится примерно в 7 миллионов евро, принося при этом менее 3 миллионов.

Большие клубы считают, что сэкономленные при отказе от второго турнира деньги можно было бы разделить между собой для улучшения своего экономического положения в сложных условиях.

Отмечается, что главный интерес ECA (Euroleague Commercial Assets) к Еврокубку носил политический характер, так как позволял удержать ряд клубов от участия в Лиге чемпионов ФИБА. Также это позволяло утверждать, что Евролига не является закрытым турниром.

Не исключено, что Жорди Бертомеу использует Еврокубок в качестве «разменной монеты» для восстановления отношений с ФИБА.

Добавил:
alshev
https://m.vk.com/eurobasket_news
Комментарии:
Автор
Сообщение
furtcovik
Василий
13.05.2021 18:46
#
Клубы Кубка Европы дружненько собрались в Лигу чемпионов ФИБА, даже те кто подписали "великую" на уровне фарса трехлетнею лицензию Кубка Европы. То что по факту в футболе не работает (любой английский фан возьмет за горло президента иностранца своих клубов если те будут себя недостойно вести на территории Великобритании со своими хотелками в виде Суперлиги), в европейском баскетболе очень даже может заработать. Элитные клубы Евролиги вполне себе могут продавить свои интересы.
alshev
Александр
13.05.2021 19:00
#
furtcovik
(13.05.2021 18:46)
Если с Еврокубка все побегут в ФИБА, то Евролига вполне может захлопнуть калитку. С другой стороны, если тенденция сохранится, то все хорошие игроки в Европе все равно будут в Евролиге, а ЛЧ так и останется на прежнем уровне. По сути исчезнет что называется средний класс, останется элита и все остальные. Жаль Еврокубок, еще года три назад хороший был турнир.
JM
Evgenij
13.05.2021 19:01
#
furtcovik
(13.05.2021 18:46)
Если сумеют все организовать не выводя клубов из нац. чемпионатов, то думаю без проблем все организуют. Только вот если отказыватся от Еврокубка то минимум 2 команды еще будут, а то и 4-6.. Тогда уже не остается места для нац. чемпионата при нынешнем формате (а формат менять не будут, он работает). Тут болелы вполне могут и взбунтовался.
alshev
Александр
13.05.2021 19:05
#
JM
(13.05.2021 19:01)
Видимо останется в Евролиге 18 команд, выходить из нац. первенств никто не собирается. Лидеры нынешних ведущих клубов Еврокубка перейдут в евролыжные клубы, а сами клубы уйдут в ЛЧ с понижением уровня. Но ЛЧ тоже не резиновая. Если к ним придет весь Еврокап, им придется выкидывать действующих участников. В итоге кто-то останется без еврокубков вообще.
basketbest
Палыч
13.05.2021 19:06
#
furtcovik
(13.05.2021 18:46)
Может даже и к лучшему. Тогда само существование ВТБ будет уже никчёмным и для деньговластьимущих не интересным. Будет нормальная отечественная лига со спортивной составляющей, с лимитом на легов, с переходом между национальным лигами и кубками под эгидой ФИБА. Обсуждения будут на тему: "ЕЛ высасывает всех маломальски значимых игроков". Вот только сколько просущесвует сам денежный пузырь ЕЛ? Ведь есть и более значимый турнир НБА. На чём и как успешно они будут зарабатывать?
JM
Evgenij
13.05.2021 19:09
#
alshev
(13.05.2021 19:05)
Там еще надо не забывать, что к 2024 клуб из Лондона планируют.
vasil
Василий
13.05.2021 19:10
#
если это будет,то Евролига со временем будет становиться всё слабее и слабее,а лига чемпионов со временем найдёт себе спонсоров не хуже,чем ЕЛ и пролетят со своим закрым форматом. Не получится у них в европе повторить НБА.
furtcovik
Василий
13.05.2021 19:11
#
alshev
(13.05.2021 19:00)
Тут же и подчеркивается что лига будет закрытой, может добавится максимум 2 команды из Кубка Европы (а это на секунду уже будет 20 клубов в Евролиге, мягко говоря не хило,наверняка тогда сделают 1/8 финала в плей-офф Евролиги, 4 клуба будут вне плей-офф), остальным клубам физически ничего другого не останется как перейти в Лигу Чемпионов. А два клуба это не 12, почти все остаются на своих местах, Лига Чемпионов с удовольствием примет у себя такой качественный пул игроков. Каждая из сторон якобы остается при своем профите.
Garsh
Алексей
13.05.2021 19:12
#
Сомневаюсь, что лось всего 4 mio. Тем более сомневаюсь, что такая сумма стала предметом дискуссии/ультиматума Бартомеу. Имхо очень маленькая плата за создание буфера, защищающего Лыжу от ФИБА.
Я думаю там либо убытки значительно выше, либо совсем другой предмет дискуссии
basketbest
Палыч
13.05.2021 19:14
#
JM
(13.05.2021 19:01)
Полагаю, что закрытие лиги влечёт выход участников из национальных чемпов, не сразу конечно, но постепенно. Это будет само собой разумеющимся шагом. Тут ЕЛ сама подстроится и под окна для игроков сборных, будет уже возможность для маневра.
Mr.Kennedy
Виталий
13.05.2021 19:18
#
vasil
(13.05.2021 19:10)
И откуда на Фиба посыпятся денежные знаки? Спонсоров надо заинтересовать. А это имена. Им не интересны Шеперды и Ренфры, им подавай Ларкиных, Миротичей, Де Колей и прочих Милутиновых. А они не дураки и будут продолжать играть в Евролиге, против лучших. Так ЛЧ и останется местечковым, не особо интересным турниром. Или вообще исдохнет.
alshev
Александр
13.05.2021 19:24
#
Вообще-то в нынешней Евролиге уже предусмотрено два места для команд-финалистов Еврокубка. Вместо них просто дадут две постоянные лицензии еврокубковым клубам, кто постабильнее и держит уровень. Плюс раздадут постоянные лицензии вместо диких карт. Клубу из Лондона надо еще появиться. Если появится, место ему найдут, вон ПАО просится на выход. В новости ничего нет ни про расширение Евролиги, ни про выход из национальных чемпионатов. Революции я лично не жду. Идея видимо в том, что Еврокубок деградирует, хороших игроков из-за палесоса НБА все меньше, поэтому хотят выбрать из Еврокапа двоих, а лучшие игроки в Европе и так будут в Евролыже. Остальные пусть пылят в ЛЧ.
alshev
Александр
13.05.2021 19:26
#
Mr.Kennedy
(13.05.2021 19:18)
Никуда ЛЧ не денется, тем кто не попал в Евролигу, тоже надо где-то играть.
Mr.Kennedy
Виталий
13.05.2021 19:31
#
alshev
(13.05.2021 19:26)
Может. Но никакой, мало мальской конкуренции с Евролигой, не будет в принципе. Нет, если только не объявится чудак миллиардер, который зачем то решит осыпать ЛЧ деньгами. Только это из области фантастики и вообще, больше про кино, а не про реальную жизнь.
felix-r
felix-r
13.05.2021 19:31
#
Mundo Deportivo тот ещё источник, на сколько я знаю. Так что не следует заранее волноваться.
alshev
Александр
13.05.2021 19:34
#
felix-r
(13.05.2021 19:31)
Елена у нас знаток испанской прессы. Ее бы мнение узнать.

furtcovik
Василий
13.05.2021 19:47
#
Mr.Kennedy
(13.05.2021 19:31)
А зачем им Евролига? Если бы уже в следующем сезоне заработал коварный план Евролиги мы бы в следующем сезоне увидели в Лиге Чемпионов вкусные мэтчапы Бените против Шведа, Кузминскаса против Уэйли, лучшего игрока чемпионата ВТБ Лиги Калниетиса против Кендрика Перри, и много-много других оооочень интересных мэтчапов. Это же настоящая вкуснятина, право слово.
basketbest
Палыч
13.05.2021 19:54
#
Если ЕЛ утвердит свои планы, ЕК схлопнется моментально. Кому интересно будет досиживать там до конца...
alshev
Александр
13.05.2021 19:55
#
furtcovik
(13.05.2021 19:47)
Или все перечисленные рассосались бы по 18 командам Евролиги.
vasil
Василий
13.05.2021 20:03
#
Mr.Kennedy
(13.05.2021 19:18)
всё меняетс и спонсоры меняютя ,Те кто принимают решения о спонсировании евролиги уверяю вас они не знают кто такой ларкин или Миротич они видят только цифры и деньги которые они могут с этого поднять. За пределами России(у нас покрайней мере) более значимы для болельщиков чем европейские турниры, соответственно и денег команды которые в нац. чемпионате не участвуют будут меньше получать, а в Лиге чемпионов потенциально больше городов и стран, потенциал для увеличения числа фанатов,а значит и прибылей. В погоне за баблом ЕЛ сама себя гробит, а ЛЧ поднимется
Mr.Kennedy
Виталий
13.05.2021 20:14
#
vasil
(13.05.2021 20:03)
К сожалению нет. Вот простому и местному болельщику в разы интереснее посмотреть рядовой матч Евролиги Барса-Пао, чем борьбу за финал ЛЧ между Монако и Антверпеном. Мало того, что у этих команд куча титулов, так и ещё огромная армия фанов в своих странах (в случае Барсы, ещё куча за рубежом). Игра ребят из ЛЧ, не будет особо интересна даже в своих странах. Никакой конкуренции не будет, вся популярная фан база (а значит потенциальные клиенты спонсоров) в Евролиге. Вся. ЛЧ только надеяться на чудо, что миллиардер чудик решит их озолотить. Спонсоры там будут в лучшем случае средние, а чаще вообще местечковые нищеброды. Так что ваши рассуждения, это только далёкие мечты, к сожалению. Или может к счастью.
furtcovik
Василий
13.05.2021 20:19
#
alshev
(13.05.2021 19:55)
Как минимум Бените, Перри не нужны клубам Евролиги. Да и ростеры клубов Евролиги не резиновые. Ведь чтобы кого-то подписать нужно от кого-то отказаться. Те от кого отказались бы вполне себе могли бы найти место в "новосформированной" Лиге Чемпионов.
Ну, а главный мой посыл был в том что Лига Чемпионов только выиграет от всей этой истории, мягко говоря. Очень качественный пул игроков мог бы усилить этот турнир. Так что Евролига еще 157 раз подумает нужен ли им Кубок Европы. Почему то думаю что мягко говоря Кубок Европы им очень нужен.
Molnia
Молния
13.05.2021 20:26
#
Ох не все так просто. Когда (если) Евролига станет закрытым турниром, фиба пару лет подождёт и нанесет свой удар штрафами и запретами по Евролиге. И тогда сопротивляться Бертомеу будет гораздо тяжелее.
alshev
Александр
13.05.2021 20:35
#
Molnia
(13.05.2021 20:26)
Баскет не футбол, амерам-легионерам и прочим канадским ямайцам наплевать на запреты играть за сборную. Условный Швед тоже плакать не будет. Та же ВТБ может забить на санкции. Кстати, ФИБА уже пыталась наложить санкции за участие в Еврокубке. И ничего. Плюс перспективы судебные здесь выше: Евролига не ломает сложившийся порядок, в отличии от футбольной суперлиги. ФИБА в отличии от УЕФА будет понуждать не раскольников-отщепенцев, а тех, кто не состоял в ее системе и в принципе не обязан подчиняться.
furtcovik
Василий
13.05.2021 21:02
#
Molnia
(13.05.2021 20:26)
ФИБА все-таки не имеет влияние УЕФА, да и в футболе есть такой феномен как АПЛ, где за 2-3 дня разорвали в английской прессе всю эту Суперлигу, это не считая знаменитой английской фан базы. Недаром недавно перед важнейшим матчем АПЛ между авторитетными клубами болелы устроили на поле такую акцию протеста против действующих хозяев клуба что посчитали что матч лучше отменить. В баскетболе такое могут сделать только греки с турками, но они все-такие не имеют такого финансового влияния в баскетболе какое имеют англичане в футболе. Да и как видим на примере ОЛИ они не против вообще не играть в своем первенстве что в АПЛ в принципе невозможно, где - АПЛ это турнир номер один, а еврокубки - это второстепенно. Про Суперлигу вообще молчу. Осознание что условный Ливерпуль будет играть против Ювентуса, но не будет играть против соседей из Эвертона у англичан просто в голове не укладывается, вплоть до правительства Там замяли эту тему максимум за два дня.
Molnia
Молния
13.05.2021 21:25
#
alshev
(13.05.2021 20:35)
Это амерам и Шведу пофиг, а испанцы, турки да греки подумают три раза.
Существование закрытых лиг вроде противоречит спортивным принципам
undyings
Undying
13.05.2021 21:37
#
alshev
(13.05.2021 19:05)
С чего вдруг лидеры клубов Еврокубка перейдут в Евролигу? Им там кто игровые минуты и соответствующие контракты даст?
alshev
Александр
13.05.2021 21:38
#
Molnia
(13.05.2021 21:25)
А можно ссылку на норму права, которую нарушает существование закрытых лиг?
Molnia
Молния
13.05.2021 21:39
#
alshev
(13.05.2021 21:38)
Не, это не утверждение, в качестве предположения высказал, слышал это как аргумент УЕФА вроде.
alshev
Александр
13.05.2021 21:40
#
undyings
(13.05.2021 21:37)
Еще пара оптовых отъездов в НБА и место в Евролиге найдется и им. Плюс в число лицензиатов попадут две нынешние еврокубковые команды. Из оставшихся 16 не все Эфесы и Барселоны.
undyings
Undying
13.05.2021 22:09
#
alshev
(13.05.2021 21:40)
Попадут и что? От этого у них супербюджеты появятся? В Евролиге куча бедных команд типа Валенсии, Альбы, Асвела, Црвены, которые даже лидерам с трудом могут платить на уровне топа Еврокубка. Что уж про ролевиков говорить.
townofwinds
Виктор
13.05.2021 22:12
#
alshev
(13.05.2021 19:55)
Если даже в ЕЛ будет 20 команд - больше 400 игроков она не вместит, из них играющих будет где-то 200, а то и меньше
alshev
Александр
13.05.2021 22:13
#
townofwinds
(13.05.2021 22:12)
А сколько сейчас в Европе игроков, которые тянут уровень Евролиги? Разве больше? К 2023 году так точно не больше будет.
townofwinds
Виктор
13.05.2021 22:20
#
furtcovik
(13.05.2021 21:02)
А главное - в евробаскете клубы меньше финансово зависят от болельщиков, в футболе примерно 30-40% дохода клубы делают на болельщиках, в баскете наверное не больше 7-8%
JM
Evgenij
13.05.2021 22:22
#
Molnia
(13.05.2021 20:26)
Никаких запретов Фиба накладывать не имеет права впринципе. С такими запретами можно и самим пролететь, когда компенсации после проигранных судов платить придется..
townofwinds
Виктор
13.05.2021 22:23
#
alshev
(13.05.2021 22:13)
Ну в принципе да, только сейчас они рассредоточены по где-то 30 командам и играют по многу в каждом матче, а так будут в 20 командах и некоторые на площадку будут выходить минут на 5-7, а то и через раз, не уверен что это всем сильно понравится
undyings
Undying
13.05.2021 22:23
#
alshev
(13.05.2021 22:13)
Мне твоя логика не понятна. Почему закрытие Евролиги должно существенно увеличить переток игроков туда? Типа сейчас игрока приглашают в Евролигу, а он такой гордый отказывается - нет, я хочу сам вывести команду в Евролигу через Еврокубок. Или в чем логика?
felix-r
felix-r
13.05.2021 22:23
#
townofwinds
(13.05.2021 22:20)
О чём ты говоришь? Это только российские клубы от болельщиков не зависят.
townofwinds
Виктор
13.05.2021 22:24
#
JM
(13.05.2021 22:22)
Я не спорю, просто интересно: а почему в футболе УЕФА смогла быстренько прижать саму идею Суперлиги?
townofwinds
Виктор
13.05.2021 22:25
#
felix-r
(13.05.2021 22:23)
А какую часть богатые клубы, типа Реала, Барсы, Фенера зарабатывают именно на болельщиках? Мне правда кажется что намного меньше чем в футболе
felix-r
felix-r
13.05.2021 22:27
#
townofwinds
(13.05.2021 22:24)
Там не УЕФА. Там английские болельщики воспротивились тому, что бы их команды вышли из чемпионата Англии, потому что им местный чем не менее интересен чем ЛЧ. А когда 4 английских клуба решили не уходить в Суперлигу, оставшиеся уже обломались...
basketbest
Палыч
13.05.2021 22:28
#
undyings
(13.05.2021 22:09)
При закрытом формате этих команд и не будет в ЕЛ. Лицезии Альбе и Асвелу дали не на веки вечные. Бюджет не подтянут, всё ауффидерзейн, или как там по испански...
felix-r
felix-r
13.05.2021 22:29
#
townofwinds
(13.05.2021 22:25)
Не знаю как по сравнению с футболом, но много.

Могу тебе точно сказать, что Маккаби на абониментах делает больше половины бюджета команды.
JM
Evgenij
13.05.2021 22:29
#
townofwinds
(13.05.2021 22:24)
УЕФА влиятельная организация, за ней много дядек. Там вон президенты один за другим выскказывались. Уж не говоря какое давление от фанов было, я думаю последние как-раз и сыграло. А угрозы УЕФА тоже просто пустые угрозы, точно так-же все это было бы бито в Европейских судах, если бы до них дошло..
Molnia
Молния
13.05.2021 22:30
#
JM
(13.05.2021 22:22)
Я бы не был так уверен. Эти федерации по сути - общественные организации и сами себе хозяева
undyings
Undying
13.05.2021 22:34
#
А что за 7 миллионов расходов на Еврокубок? Это призовой фонд, гонорары судей или что?
undyings
Undying
13.05.2021 22:37
#
basketbest
(13.05.2021 22:28)
И кого вместо Альбы и Асвела возьмут?
Molnia
Молния
13.05.2021 22:41
#
Разброс платёжек сейчас внутри Евролиги настолько высок, что можно первый и второй дивизионы делать. Пытаться сделать интересным турнир - значит, вводить потолок зарплат. Причем этот потолок очень не понравится топ клубам
basketbest
Палыч
13.05.2021 22:47
#
undyings
(13.05.2021 22:37)
Если не наберут, а скорее наберут, до 18 точно, может и до 20-ти, тот же Виртус, Локо, Уникс и ещё, кто сможет увеличить бюджеты, тогда будут играть пока 16-тью командами.
alshev
Александр
13.05.2021 23:03
#
undyings
(13.05.2021 22:23)
Логика в том, что Евролига самый престижный европейский баскетбольный клубный турнир, там все топы и самые большие бюджеты. Если Евролигу закрют, никто бюджеты не будет надувать, чтобы туда попасть. Сколько команд ушло в ЛЧ ФИБА, но все сократили бюджет и их лидеры остались в системе Евролиги- Еврокубка
felix-r
felix-r
13.05.2021 23:11
#
Molnia
(13.05.2021 22:41)
А почему ты решил, что сейчас турнир не интересен? Без всяких потолков зарплат Евролига сама по себе очень интересный турнир. По-этому все и хотят туда попасть.
felix-r
felix-r
13.05.2021 23:13
#
Molnia
(13.05.2021 21:25)
Каким образом "Существование закрытых лиг вроде противоречит спортивным принципам" ?
undyings
Undying
13.05.2021 23:15
#
alshev
(13.05.2021 23:03)
Клубы, которые надувают бюджет ради попадания в Евролигу, по пальцам одной руки можно пересчитать.
Molnia
Молния
13.05.2021 23:19
#
felix-r
(13.05.2021 23:11)
Интересен. Командам посильнее возможностью выиграть титул, командам второй волны - привезти к себе команды посильнее и показать их своему болельщику. Зная, что следующий шанс будет нескоро. А когда это превратится в рутину, интерес к турниру со стороны команд второй волны неминуемо упадет. А ещё если б не было ф4, ЦСКА бы выиграл за последнее десятилетие раз восемь. Думаешь, оставят в закрытой лиге ф4?
Даже в НБА на матчи аутсайдеров ходят не очень охотно
По поводу спортивных принципов закрытых лиг - это цитата УЕФА, не уверен в ее адекватности. Но приведите мне пример закрытых лиг?
И если что, я ЗА такую лигу, и всегда был за.
Но сомневаюсь в ее долговечности
alshev
Александр
13.05.2021 23:19
#
undyings
(13.05.2021 23:15)
Ну так их и позовут в Евролигу и лучшие игроки вне Евролиги играют в этих клубах.
felix-r
felix-r
13.05.2021 23:48
#
Molnia
(13.05.2021 23:19)
НБА закрытая. И при всём потолке зарплат разница между бедными и богатыми всё равно огромная.

Что касается спортивных принципов, ИМХО, это полнейшая хрень.

Что касается андердогов, которым должно надоесть всё время сидеть в нижней половине таблицы, так такие команды есть в любом турнире.
Block
Rusty
13.05.2021 23:48
#
Всех интересных в лигу не запихать, а расширять её - идти на конфликты с национальным чемпионатом, и если в ВТБ или чемпионат Черногории прогнутся, то как поступит ACB - неизвестно, и как на это посмотрят спонсоры клубов то же не известно. В общем для меня закрытая лига - начало конца.
Molnia
Молния
14.05.2021 00:12
#
felix-r
(13.05.2021 23:48)
Ну не сказал бы, что в НБА разница настолько большая. Условно разницу в зарплатной ведомости в 8-10 раз, как в Евролиге, в НБА не найти точно. И только давай не будем про спортивную составляющую регулярки нба. Хочешь такую же фигню в Евролиге?
Спортивные принципы держат на плаву не топов, а команды второго эшелона, у них есть стимул развиваться.
JM
Evgenij
14.05.2021 00:15
#
Molnia
(14.05.2021 00:12)
В зарплатной ведомости нет, но один игрок для одних команд может стоить на много дороже чем для других.
felix-r
felix-r
14.05.2021 00:51
#
Molnia
(14.05.2021 00:12)
Нет ни каких спортивных принципов в профессиональном спорте

Каким образом смена участников в турнире обеспечивает спортивный принцип?
Molnia
Молния
14.05.2021 00:54
#
JM
(14.05.2021 00:15)
И тем не менее, платежки меньше ста лямов нет ни у одной команды, а максимум, если не ошибаюсь, в районе 160. При этом про выравнивание драфтом не забываем.
Molnia
Молния
14.05.2021 00:56
#
felix-r
(14.05.2021 00:51)
Эмм. Не так. Спортивный принцип обеспечивает смену участников. Чтобы у тех, кто ниже, было стремление выступать лучше. А если по какой-то причине лучше не можешь, уступи место тому, кто хотя бы пытается. Разве не так спорт работает в принципе? Если проигрываешь конкуренцию - идешь на уровень ниже

felix-r
felix-r
14.05.2021 01:02
#
Molnia
(14.05.2021 00:56)
Вот для примера: допустим, на своём районе ты устроил турнир по тараканьим бегам. Пришли пацаны из соседнего района и тоже захотели участвовавать. Ты послал их нафиг. И что? Теперь турнир твоего района по тараканьим бегам потерял спортивный принцип? Бред.
JM
Evgenij
14.05.2021 01:07
#
Molnia
(14.05.2021 00:54)
Стараются уровнять это да, но тем не менее Минисота всегда будет Минисотой, которой за редкими исключениями (в виде Гарнета) придется переплачивать второсортным "звездам" и драфт их как не спасал, так и не будет спасать. Первые несколько лет игроки особо не дают пользы, а потом винтят от туда по быстрому..
Molnia
Молния
14.05.2021 01:44
#
felix-r
(14.05.2021 01:02)
Если в турнире твоего района один фаворит, а у остальных лапки оторваны, то да)).
felix-r
felix-r
14.05.2021 02:38
#
Molnia
(14.05.2021 01:44)
Что то я не замечал, что в Евролиге всё время один и тот же клуб побеждает.
Molnia
Молния
14.05.2021 02:52
#
felix-r
(14.05.2021 02:38)
Если б не было ф4, так и было бы.
Просто пара сезонов неплохая выдалась. А до этого доминация ЦСКА.
Да я один фиг не про это. А про то, что периодическая возможность участия в Евролиге держит на плаву достаточно большое количество клубов. Это и есть спортивный принцип.
А фавориты не поменяются ни при открытой, ни при закрытой Евролиге.
1010
Leonid
14.05.2021 08:32
#
Мне непонятно это желание менять каждый год участников, причем часто приходят случайные команды-"односезонки" типа Факи и т.п. Или вот Химки сейчас
Американская система профессиональных лиг мне гораздо симпатичней европейского бардака под руководством бездарных бюрократов от международных лиг. От них и мечтают сбежать футбольные топы. Хорошо что в баскетболе это удалось. ЕЛ надо продолжать двигаться в этом направлении, включая и закрытость лиги, и потом всякие потолки, драфты и т.д.
basketbest
Палыч
14.05.2021 08:58
#
1010
(14.05.2021 08:32)
Понимаешь, тут главный вопрос: участие команд закрытых лиг в национальных первенствах, участие игроков в играх за сборную. Чаще всего это выливается в конфликт интересов на всех уровнях.
Lench
Елена
14.05.2021 09:25
#
alshev
(13.05.2021 19:34)
Публикация похоже на в сброс с целью зондирования мнения баскетбольной общественности. Кроме MD (прокаталонское и в значительной мере пробарселонское издание; в этом случае прокаталонское важнее, т.к. Бармалей - каталонец), ни одно авторитетное спортивное СМИ es-нета на эту инфу не отреагировало.

PD: оказывается сегодня Marca (процентристское издание) опубликовало материал в пику MD
www.marca.com/baloncesto/euroliga/2021/05/13/609cf
про радикальную оппозицию намерениям отделиться и закрыться. Вплоть до санкций Евросоюза.
1010
Leonid
14.05.2021 09:31
#
basketbest
(14.05.2021 08:58)
Во внутренних чемпах вполне можно всё разрулить, речь же не идёт о каком-то серьёзном расширении, а к сборным надо относиться, как относятся НБА или НХЛ: второстепенные турниры. Пускай как раньше в межсезонье проводят отбор. Сейчас все эти отборы десятым составом просто абсурдны. Вон в хоккее чемпионаты мира давно стали полным отстоем, "соревнованием по остаточному принципу". Мне лично НХЛ в 100 раз интереснее, даже достаточно убогая колхоз-лига, интересней этих странных "ЧМ по хоккею". А ФИБА ведёт дела именно к таким же ЧМ, какие получилось в хоккее.
salem
alex
14.05.2021 10:00
#
ФИБА теперь будет достаточно перекупить топ-4
Mr.Kennedy
Виталий
14.05.2021 10:06
#
salem
(14.05.2021 10:00)
Аха ха ха ... Откуда у фибовской нищеты, возьмутся деньги? Им не то что топы, им Альба с ЦЗ, не по карману. И да, никаких выходов из своих чемпионатов не будет. Будет примерно как сейчас, просто закрытый турнир.
salem
alex
14.05.2021 10:46
#
Mr.Kennedy
(14.05.2021 10:06)
У них как раз какие-никакие деньги есть. Раньше нужно было кучу клубов перекупать, с развалом Еврокубка нужно только вишенку на торте
townofwinds
Виктор
14.05.2021 11:20
#
felix-r
(13.05.2021 22:27)
В Англии ещё и правительство активно вписалось за УЕФА, Джонсон же сразу заявил что эти клубы могут идти куда хотят, но сначала погасите все кредиты, причём сразу, а это банкротство для любого, даже самого богатого клуба
townofwinds
Виктор
14.05.2021 11:21
#
felix-r
(13.05.2021 22:29)
Круто! Я правда думал что в евробаскете на болельщиках клубы делают максимум 15-20% бюджета
townofwinds
Виктор
14.05.2021 11:26
#
felix-r
(13.05.2021 23:48)
Ну как сказать... Разница в бюджетах в НБА конечно тоже большая, но меньше чем в футболе и, подозреваю, в евробаскете, да и насчёт спортивного принципа - драфт этот принцип неплохо поддерживает вообще-то, так что, в НБА сменяемость команд намного больше, ещё лет десять назад пределом мечтаний ГСВ, Клипперс или Милууоки было попадание во второй раунд плей-офф
Papa Lucas
Михаил
14.05.2021 12:21
#
А как в Европе драфт то замутить? Тут нет NCAA, и вообще это не одна страна, а лоскутное одеяло, со своими законами и налогообложениями на каждом кусочке. Мало-мальски талантливые ребята занимаются в системе топ клубов и лет 16-17 подписывают с ними контракты.
Так что драфт ещё более нереальная идея, чем закрытая общеевропейская лига.
JM
Evgenij
14.05.2021 12:24
#
salem
(14.05.2021 10:46)
были бы там хоть какие деньги, Пао уже сидел бы дам. Выплатили бы за него неустойки.
undyings
Undying
14.05.2021 12:28
#
1010
(14.05.2021 08:32)
Химки много сезонов были благополучной командой и вдруг возникли проблемы со спонсорами. Как закрытая лига от этого может защитить? Никак.
Geka
Geka
14.05.2021 12:35
#
ФИБА недооценивают,в свое время же из ничего создали УЛЕБ и Евролигу,где гарантии что ФИБА не сможет сделать то же самое?тем более с их админ.ресурсом стоит найти спонсора и переманить 2-3 топа из Евролиги например турков и греков+вед.клубы еврокубка+клубы без постоянной лицензии из Евролиги,как говорится ломать не строить ,если похерят Еврокубок то это может быть началом конца самой Евролиге
undyings
Undying
14.05.2021 12:41
#
basketbest
(13.05.2021 22:47)
Евролигой рулят самые богатые клубы. Зачем им выравнивание команд? Сейчас у них все хорошо. Благодаря массовке из Асвелов и Альб они имеют почти гарантированное место в плейофф. Зачем им дополнительные конкуренты?
Geka
Geka
14.05.2021 12:41
#
JM
(14.05.2021 12:24)
Переход одного ПАО погоды не сыграет,поэтому смысла не было выкупать неустойку.
townofwinds
Виктор
14.05.2021 12:41
#
Papa Lucas
(14.05.2021 12:21)
Драфт - никак, а вот лимит зарплат, может быть мягкий, как в НБА, с налогом на роскошь - вполне можно
undyings
Undying
14.05.2021 12:48
#
townofwinds
(14.05.2021 12:41)
ЦСКА и Барселона проголосуют за то, чтобы ограничить свои возможности в пользу условного Жальгириса? По-моему это фантастика.
Papa Lucas
Михаил
14.05.2021 12:48
#
townofwinds
(14.05.2021 12:41)
О лимите на зарплаты в ЕЛ вроде уже были какие-то разговоры 1-2 года назад.
Вобщем будем посмотреть, что в итоге получится.
undyings
Undying
14.05.2021 12:55
#
Geka
(14.05.2021 12:35)
У Евролиги нет никакой последовательности в действиях. Совсем недавно было принято решение об увеличении значимости Еврокубка. Две путевки в Евролигу вместо одной. А теперь предлагается прямо противоположная идея о ликвидации Еврокубка. Серьезные люди так себя не ведут. Это какие-то беспредельщики, с которыми невозможно договариваться. Поэтому закат Евролиги может быть и не за горами. Своими же руками разрушат все, что двадцать лет создавалось.
alshev
Александр
14.05.2021 12:57
#
Lench
(14.05.2021 09:25)
Спасибо. Странная позиция у Магса. Евролига - это коммерческий турнир, который сам формирует состав участников и в котором играют клубы помимо национальных чемпионатов. Жесткой системы клубного баскетбола подобной футбольной нет. Как ЕС может запретить Евролиге закрыться?
1010
Leonid
14.05.2021 13:02
#
undyings
(14.05.2021 12:28)
Надо понимать, что закрытая лига не подразумевает, что она "герметичная" на 100%, просто нет формального ежегодного обмена, когда за год не известно, кто будет в ней играть. Новые команды-проекты готовятся за несколько лет, системно и при поддержке лиги, то есть остальных команд. Например, Вегас в хоккее, или сейчас Сиэтл в баскетболе. Вот с кого надо брать пример, а не с ФИБА.
При таком подходе, наверное можно было избежать ситуации с Химками, возможно их просто не должно было быть в ЕЛ. Сомневаюсь, что по "неспортивному принципу" они бы попали в ЕЛ. Зачем фактически из одного не слишком баскетбольного города 2 команды? Вот Питер, Зенит, совсем другое дело, это вообще какое-то недоразумение, что их там раньше не было.
1010
Leonid
14.05.2021 13:05
#
undyings
(14.05.2021 12:41)
Ты просто путаешь понятия, речь не идет о местечковых спортивных интересах отдельных клубов, речь идет о серьёзном бизнес-проекте.
1010
Leonid
14.05.2021 13:10
#
Geka
(14.05.2021 12:35)
О чём ты говоришь, Как можно недооценивать ФИБА? Это не бизнесмены, и не организаторы, это бюрократы-нахлебники. Их "успехи" у всех на виду.
Lench
Елена
14.05.2021 13:11
#
Не представляю себе традиционные испанские баскетбольные турниры без испанских грандов. Надеюсь, они себя вне их тоже не представляют.
1010
Leonid
14.05.2021 13:14
#
Lench
(14.05.2021 13:11)
А при чём тут это? С чего вдруг? Никто не собирается отменять участие команд ЕЛ в нац. чемпах. Речь всего лишь об составе команд в ЕЛ.
salem
alex
14.05.2021 13:14
#
JM
(14.05.2021 12:24)
ФИБА как раз успешно деньгами переманивала клубы из Еврокубка в ЛЧ.
Теперь тратиться даже не нужно будет, будут деньги для переманивания топов нескольких
1010
Leonid
14.05.2021 13:22
#
salem
(14.05.2021 13:14)
ЕЛ это и есть сами топы, о чём в этой новости и идёт речь. Они что, сами от себя убегут?

alshev
Александр
14.05.2021 13:24
#
1010
(14.05.2021 13:22)
Вот именно, а если кто и уйдет, как например ПАО просится, вопрос, останется ли он топом. И не возьмут ли в ЕЛ вместо него новый Фенер с богатым спонсором.
Got
Дмитрий
14.05.2021 13:26
#
Пусть победит сильнейший. Так гласит сами знаете что.
salem
alex
14.05.2021 13:39
#
1010
(14.05.2021 13:22)
Даст ФИБА денег нескольким больше, чем в Евролиге имеют-уйдут
FRY
Кирилл
14.05.2021 13:44
#
если образуют такую лигу то гнать всех участников ссаными тряпками из нац чемпов, футболисты смогли и мы сможем
Mr.Kennedy
Виталий
14.05.2021 13:46
#
FRY
(14.05.2021 13:44)
Фантастика, она такая
Got
Дмитрий
14.05.2021 13:49
#
FRY
(14.05.2021 13:44)
Мы точно не смогем. Конь Кобылыч будет действовать из интересов ЦСКА, а зиц-президент РФБ из интересов Конь Кобылыча.
townofwinds
Виктор
14.05.2021 13:50
#
undyings
(14.05.2021 12:41)
НБА тоже ассоциация клубов, просто на определённом этапе они поняли что лучше поделиться 1-2% прибыли но увеличить эту прибыль на несколько десятков миллионов, надеюсь до Евролыжных богатеев это тоже дойдёт
Mr.Kennedy
Виталий
14.05.2021 13:51
#
И да. Фиба всосёт. 20 лет Евролиги. У этих ослов было куча времени, что бы хоть как то изменится и показать, что с ними лучше, чем с УЛЕБ. И что мы видим? Организация турниров через задницу, за 20 лет(20! Карл) не смогли привести в порядок свой судейский корпус, и уровень судейства продолжает стремительно падать, находясь где то на уровне сельской самодеятельности. Так что у этих осталопов, нет ни единого шанса.
townofwinds
Виктор
14.05.2021 13:54
#
Papa Lucas
(14.05.2021 12:48)
Разговоры были, действий не было, к тому же ещё важно на каких цифрах этот лимит будет, если, например, лимит установят на 100 млн евро, до чего и так ни один клуб не дотягивает - на фиг такой лимит нужен вообще?
townofwinds
Виктор
14.05.2021 13:58
#
1010
(14.05.2021 13:02)
Так проблема евробаскета именно в том, что команда может за год-два пройти путь от Ф4 Евролиги до банкротства, Сиенну, думаю многие ещё помнят, да и Улкер Генчлик не от хорошей жизни с Фенербахче объеденился
1010
Leonid
14.05.2021 14:25
#
townofwinds
(14.05.2021 13:58)
Вот поэтому ЕЛ и хотят дальше продвигаться в направлении закрытой профессиональной лиги, чтобы такого не было. Чтобы в случай чего поддержать своего компаньона. А при т.н. спортивном принципе обмена, просто заменится автоматом один клуб на другой, и отряд не заметит потери бойца. Там же клубы не компаньоны по бизнесу, а участники какого-то казённого мероприятия, которой проводят нахлебники бюрократы.
1010
Leonid
14.05.2021 14:27
#
salem
(14.05.2021 13:39)
ФИБА это не на тему "даст", это на тему "сесть на шею и доить".
valval
Валерий
14.05.2021 14:40
#
А разговоры про европейский дивизион НБА затихли?
townofwinds
Виктор
14.05.2021 15:07
#
1010
(14.05.2021 14:25)
А я ничего против самой идеи закрытой лиги не имею, мне выполнение этой идеи не очень нравится
townofwinds
Виктор
14.05.2021 15:13
#
valval
(14.05.2021 14:40)
Я вообще не понимаю с чего эти разговоры начались. Люди почему-то телепортироваться так и не научились, а игроки в НБА и так ворчат что переездов/перелётов слишком много
undyings
Undying
14.05.2021 15:21
#
townofwinds
(14.05.2021 13:50)
НБА изначально создавалась на принципе самоокупаемости. А в Европе денежные мешки в основном на меценатские деньги жируют.
undyings
Undying
14.05.2021 15:25
#
townofwinds
(14.05.2021 13:58)
А что страшного в том, что клубы изредка банкротятся? Спортивный принцип как раз делает этот процесс безболезненным. А при закрытой лиге клуб-банкрот это гемор для всех.
townofwinds
Виктор
14.05.2021 15:33
#
undyings
(14.05.2021 15:21)
Так на меценатские или на болельщицкие плюс телевизионные? Вон Феликс уверяет что Маккаби, например, больше половины своего бюджета делает на продаже абонементов, а к этому ещё надо добавить продажу тв-трансляций
townofwinds
Виктор
14.05.2021 15:39
#
undyings
(14.05.2021 15:25)
По престижу лиги это очень сильно бьёт, вы можете себе представить чтобы команда, которая более-менее регулярно выходит в полуфинал ЛЧ через год-два обанкротилась? В закрытой лиге такую команду на год возьмут на внешнее управление лиги, а потом продадут другим владельцам, как было с Нью-Орлеаном в НБА
Rakoth
Кирилл
14.05.2021 15:43
#
townofwinds
(14.05.2021 15:33)
Таких как Маккаби или Жало мало, в основном клубы на спонсорские деньги живут или кормятся от ногомячных братьев (Реал, Барса)
undyings
Undying
14.05.2021 15:49
#
townofwinds
(14.05.2021 15:33)
Маккаби это исключение.
undyings
Undying
14.05.2021 15:51
#
townofwinds
(14.05.2021 15:39)
Продать команду можно только в том случае, если лига прибыльна. Евролига не прибыльна.
townofwinds
Виктор
14.05.2021 15:56
#
undyings
(14.05.2021 15:51)
Не обязательно, в одном городе, а тем более стране, команда может быть убыточна, а в другом - прибыльна
undyings
Undying
14.05.2021 16:19
#
townofwinds
(14.05.2021 15:56)
Даже когда команда переезжает в другой город, то странно считать её той же самой. А уж когда в другую страну, то что там от команды останется, кроме названия?
townofwinds
Виктор
14.05.2021 16:36
#
undyings
(14.05.2021 16:19)
В евробаскете и так от большинства команд остаются только название и цвета формы (и то не всегда) а в НБА при переезде команды в другой город только это и меняется, состав остаётся более-менее тем же, при переезде в другую страну уже сложнее будет конечно
valval
Валерий
15.05.2021 14:24
#
townofwinds
(14.05.2021 15:13)
Спасибо, значит затихли...
Sabas73
Perkunas
15.05.2021 16:02
#
Очередная проба сил в противостоянии УЛЕБ-ФИБА, а пользы от этой мышиной возни - ноль с минусом.
Европа слабеет, а за океаном потирают руки и считают прибыль.ИМХО
Баскетбол News | Евролига | Лига ВТБ
rubasketball
Создание сайта —
webkrokus.ru