Кубок России. 1/4 финала. Результат матча
24.11.2020 21:21
Кубок России. 1/4 финала. Первые матчи.
Купол-Родники — Буревестник 84:75
КР: Варнаков (21 + 5 подборов + 9 передач), Мартынов (19), Вздыхалкин (14), Фидий (13 + 9 подборов), Прощенко (6 + 8 подборов)
Б: Горнаев (19 + 15 подборов + 4 перехвата), Топтунов (18 + 5 передач), Баландин (16 + 9 подборов), Лютыч (12 + 9 подборов)
ответный матч 25.11
Темп-СУМЗ-УГМК — Уралмаш
первый матч 85:70
ответный матч 06.12
Самара — Университет-Югра
Восток-65 — МБА 81:80; 64:61
Добавил:
BlockКомментарии:
Автор
Сообщение
24.11.2020 21:42
#Продолжу тему суперлыжников. В упор не пойму, почему проводящий невнятный сезоне Мотовилов или ходячая телега Кулагин заявлены за сборную, а раскрывшиеся Глазунов и Варнаков нет. Для Базара за пределами ВТБ баскетбола нет?
24.11.2020 21:45
#Got
(24.11.2020 21:42)
У Варнакова, справедливости ради, 21 очко сегодня. Но вообще сезон тоже хороший у него очень.
Вообще уровень Суперлиги весьма хорош сейчас.
Вообще уровень Суперлиги весьма хорош сейчас.
24.11.2020 21:52
#Molnia
(24.11.2020 21:45)
Глазунов, Варнаков и Кондаков очень хороши. Абсолюно не хуже, чем многие игроки лиги ВТБ. Но Базар их в упор не замечает.
24.11.2020 22:01
#Похвалю Топтунова у Бури. Для 18 летнего парня очень зрелую игру показывает, создаёт себе пространство для атаки хорошо, отличный средний с ведения, не берёт мяч в руки под давлением, совершил всего одну потерю за почти 40 минут игрового времени. В защитке против мужиков физики не хватает, конечно, но в целом очень неплохо.
24.11.2020 22:01
#Got
(24.11.2020 21:53)
Ну не совсем странная. Со времен Динамо московского его ведет.
24.11.2020 22:04
#Molnia
(24.11.2020 22:01)
Топтунов топтал хозяев первую четверть. Потом испарился. Отметился очень хорошим средним с ведения.
24.11.2020 22:15
#Got
(24.11.2020 22:04)
Ну скорее у хозяев первую четверть акцент был на больших, что развязало ему руки. Потом они переключились на него, что развязало руки большим.
При этом сыграл 39 минут, с мячом был много и всего одну потерю совершил, что даже важнее набранных очков.
Попаданий Салмина сегодня не хватило(.
При этом сыграл 39 минут, с мячом был много и всего одну потерю совершил, что даже важнее набранных очков.
Попаданий Салмина сегодня не хватило(.
24.11.2020 22:37
#Got
(24.11.2020 21:42)
Мотовилов хоть перспективный. А Кулагин на ЧМ неплохо сыграл, и за Енисей стабильно двадцатник выбивает. Предлагать вместо них 34(!) летнего Глазунов и 28 летнего Варнакова это тупой троллинг.
24.11.2020 22:41
#undyings
(24.11.2020 22:37)
Немного наоборот в плане возраста.
Но то, что как чистый первый, Глазунов сильнее и Мотовилова, и Кулагина прямо сейчас, это совершенно точно. Эти двое просто не умеют заигрывать больших от слова совсем.
Но то, что как чистый первый, Глазунов сильнее и Мотовилова, и Кулагина прямо сейчас, это совершенно точно. Эти двое просто не умеют заигрывать больших от слова совсем.
24.11.2020 22:43
#Molnia
(24.11.2020 22:41)
А у нас в сборной есть большие, которых можно заигрывать? Возраст поправил.
24.11.2020 22:44
#Честно говоря за последние 2-3 года трудно вспомнить кто из Суперлиги 1 ворвался в ВТБ Лигу и сразу стал топовым открытием сезона. Так что мне кажется не все так просто,если по чесноку.
24.11.2020 22:55
#furtcovik
(24.11.2020 22:44)
Первая проблема, что у всех перечисленных игроков физические данные не те. У всех рост около 185 см. Чтобы с таким ростом играть на высоком уровне надо быть уникумом.
24.11.2020 23:09
#undyings
(24.11.2020 22:55)
Что Кулагин, что МОтовилов не сильно далеко в плане роста ушли от 185. У обоих 190 нет.
Как раз условный Ивлев или Балашов - игроки, которые сами себе момент для атаки создвть не могут, им нужен качественный пикролл, который ни Гриша, ни Миша им дать не могут
Как раз условный Ивлев или Балашов - игроки, которые сами себе момент для атаки создвть не могут, им нужен качественный пикролл, который ни Гриша, ни Миша им дать не могут
24.11.2020 23:11
#furtcovik
(24.11.2020 22:44)
Тут проблема исключительно в том, что игроки стиля Глазунова или, скажем, Ключникова, не нужны в лиге ВТБ. Там нужны игроки типа Комиссарова и ТРушкина - которые будут пахать в обороне и стоять в углу в атаке.
24.11.2020 23:13
#salem
(24.11.2020 23:12)
А есть доказательная база твоему утверждению?
Пока что Нижний, укомплектованный более чем наполовину бывшими игроками Суперлиги, периодически подрюкивает клубы с миллиардными бюджетами. А всего то нужен тренер, которому интересно работать с местными игроками, а не скупать негров пачками.
Пока что Нижний, укомплектованный более чем наполовину бывшими игроками Суперлиги, периодически подрюкивает клубы с миллиардными бюджетами. А всего то нужен тренер, которому интересно работать с местными игроками, а не скупать негров пачками.
24.11.2020 23:14
#Варнаков конечно наш родной-саратовский, но про - вызывать его в сборную, это смешно, на фоне его даже Понкрашов - Усейн Болт. Глазунов 6 лет назад играл в ВТБ, когда был в соку и ничего не показывал.
24.11.2020 23:16
#Molnia
(24.11.2020 23:11)
Я согласен что в ВТБ иной раз из россиян нужны игроки винтики, а не те что умеют творить, создавать что-то. Во многом из-за того что на первых ролях легионеры, а наши нужно чтобы "пахать". Но это и не отменяет того что ярких игроков не так уж и много чтобы кто-то мог сходу сразу заявить о себе в ВТБ Лиге. Были примеры когда игроки в Суперлиге 1 доминировали, а на более высоком уровне уже не тянули, даже если им при этом предоставляли достаточно шансов.
24.11.2020 23:17
#MVZ-22
(24.11.2020 23:14)
Балашова - не смешно, Бабурина не смешно, Валиева не смешно. А Варнакова - смешно))
Да может и так, слабоват он для сборной. Но большинство комментирующих себе противоречат. ТО они обливают грязью баночников клубов ВТБ, а то теперь люди, ушедшие играть и хотящие играть на первых ролях в баскет - у них донные. Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте, как говорится.
Да может и так, слабоват он для сборной. Но большинство комментирующих себе противоречат. ТО они обливают грязью баночников клубов ВТБ, а то теперь люди, ушедшие играть и хотящие играть на первых ролях в баскет - у них донные. Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте, как говорится.
24.11.2020 23:18
#Molnia
(24.11.2020 23:09)
У Кулагина и Мотовилова 191 см. 6 см это разница больше, чем средняя между игроками разных номеров.
Ивлев чистый чернорабочий. Брать специально под него разыгрывающего это абсурд. А Балашов вообще то ли талисман, то ли внебрачный сын Базаревича. Тут даже Теодосич был бы бессилен.
Ивлев чистый чернорабочий. Брать специально под него разыгрывающего это абсурд. А Балашов вообще то ли талисман, то ли внебрачный сын Базаревича. Тут даже Теодосич был бы бессилен.
24.11.2020 23:19
#furtcovik
(24.11.2020 23:16)
Согласен. Просто для тех, ксто смотрит Суперлигу и ВТБ параллельно, достаточно очевидно, почему лидеры клубов Суперлиги не могут ничего в лиге ВТБ - они заточены на атаку и в Суперке тащат в атаке, а приходят на уровень выше, и им приходится заниматься тем, в чем они не очень сильны - играть без мяча, растягивать и умирать в обороне.
24.11.2020 23:19
#undyings
(24.11.2020 23:18)
Ты вживую этих игроков видел хоть раз? Ни у того, ни у другого нет 190. Ну может в кроссовках. Сколько там пишут, меня мало интересует.
24.11.2020 23:21
#undyings
(24.11.2020 23:18)
Вопрос не про это. И не про то, нужен ли Глазунов в сборной. СОгласен, не надо его звать сейчас. ВОпрос в том, что как чистый разыгрывающий, он сильнее и того, и другого. И в этом я абсолютно уверен.
Если Базику нужен первый номер, который будет решать сам - тогда и Кулек, И Гриня лучше
Если Базику нужен первый номер, который будет решать сам - тогда и Кулек, И Гриня лучше
24.11.2020 23:23
#Molnia
(24.11.2020 23:21)
Как пасующий игрок наверняка сильнее. Но разыгрывающий должен еще забивать и защищаться. А в этом Глазунов слаб.
24.11.2020 23:25
#undyings
(24.11.2020 23:23)
Блин, я фигею. Ты ж наверняка, готов на что угодно поспорить, не видел ни разу Глазунова в игре в последнее время. Ну зачем такими глупостями сыпать. В защите он просто на голову сильнее и того, и другого. Бросок у него на порядок лучше, чем у Мотовилова, средний с остановки вообще близок к идеальному, что для первого номера как раз важно. Да, шальную треху в лоб, как Миша, он не может, и по скорости Грише уступает, Но это, пожалуй, и все.
24.11.2020 23:29
#Molnia
(24.11.2020 23:17)
Причем здесь донные? Если у игрока объективно физических данных для высокого уровня нет, что с этим можно поделать. У Комолова нормальные габариты для аз и то ему первые пару сезонов было тяжело защищаться. Только сейчас он стал органично смотреться в защите.
24.11.2020 23:30
#Molnia
(24.11.2020 23:19)
В физике и скоростях - разница в лигах колоссальная. В суперке можно вообще бегать не уметь,как например Алексей Кузнецов, иметь только бросковый арсенал и играть много лет на нормальном уровне.
24.11.2020 23:32
#undyings
(24.11.2020 23:29)
Ммм, ты точно смотришь баскетбол? Ничего, что Комолов тройку в Нижнем играет?
24.11.2020 23:32
#Molnia
(24.11.2020 23:25)
Глазунов набирает 8 очков с плохим процентом. Просто монстр в скоринге.
24.11.2020 23:33
#MVZ-22
(24.11.2020 23:30)
Согласен. Но при этом в Суперке можно уметь бегать, бросать, пасовать, но не уметь столбиком в углу стоять - и этого уже будет достаточно, чтобы не заиграть в ВТБ.
Видел я Комиссарова или Викторова в Суперке - деревяшки деревяшками. И ничего, играют.
Видел я Комиссарова или Викторова в Суперке - деревяшки деревяшками. И ничего, играют.
24.11.2020 23:34
#undyings
(24.11.2020 23:32)
У Глазунова команда, в которой десять человек умеет забивать, и он мяч делит между ними. Посмотри, сколько он набирал в Урале двухлетней давности, когда ему действтельно надо было забивать. Научись смотреть баскетбол, а не статистику.
24.11.2020 23:36
#Molnia
(24.11.2020 23:32)
В каком сезоне? В первые годы Комолов на тройке не играл. Скажем два года назад на тройке были Астапкович/Узинский, Черапович, Григорьев.
24.11.2020 23:38
#undyings
(24.11.2020 23:36)
Ну вот его и перевели на тройку, потому что для двойки нет у него данных. ХЗ зачем его там пробовали вообще. Он по игре классическая тройка - стоять в углу и пулять трехи. Он это и умеет.
24.11.2020 23:38
#Molnia
(24.11.2020 23:34)
14 очков набирал с так себе процентом. Причем тогда ему было 31, а не 34. А конкретно сейчас Глазунов просто в плохой бросковой форме, в плане скоринга ужасное начало сезона у него.
24.11.2020 23:40
#Molnia
(24.11.2020 23:38)
Трешечник может быть и двойкой, и тройкой. Не имеет значения.
24.11.2020 23:40
#undyings
(24.11.2020 23:38)
Не вижу смысла спорить. Я смотрю баскетбол, а ты циферки. Мы просто разными вещами в жизни интересуемся)
24.11.2020 23:41
#undyings
(24.11.2020 23:40)
Не может трешечник без прохода и без ног адекватных быть двойкой. Вот тройкой или четверкой да. Но не двойкой.
24.11.2020 23:42
#Molnia
(24.11.2020 23:38)
А на тройку Комолова перевели на безрыбье. Просто нет в Нижнем форвардов, кроме Астапковича.
24.11.2020 23:44
#undyings
(24.11.2020 23:42)
Там,скорее, на безрыбье Астапковича на четверку перевели сначала)
И Комолов ведь намного полезнее на тройке играет. Как и Астап на четверке. ТАк что все правильно сделали , значит.
И Комолов ведь намного полезнее на тройке играет. Как и Астап на четверке. ТАк что все правильно сделали , значит.
24.11.2020 23:48
#Molnia
(24.11.2020 23:44)
Когда один форвард в составе естественно его используют на четверке, а защитника на тройке. Не до жиру Нижнему нынче.
24.11.2020 23:50
#undyings
(24.11.2020 23:48)
Ну продуктивность Комолова на тройке намного выросла ведь, с этим глупо спорить. И проценты подтянул. Потому что, в том числе, со сменой позиции стало больше ситуаций для чистых бросков.
24.11.2020 23:53
#Molnia
(24.11.2020 23:40)
Если лучших игроков из Суперлиги пару лет целенаправленно наигрывать в ВТБ, то конечно кое-кто бы из них заиграл. Но их же не кому наигрывать. А думать, что игрок выйдет на более высоком уровне с корабля на бал и всех порвет, мягко говоря наивно.
24.11.2020 23:54
#undyings
(24.11.2020 23:53)
Не порвет, тут и спору нет. Реально в Суперке просто другие скорости. ПРоблема в том, что пока не попробуешь, не узнаешь, готов ли играть игрок на более высоких скоростях или нет. Тут игроки, готовые в более высоком темпе играть, подстраиваются под общекомандный темп.
Вот то, что у многих даже шанса попробовать нет, к сожалению, это печально.
Вот то, что у многих даже шанса попробовать нет, к сожалению, это печально.
24.11.2020 23:56
#Molnia
(24.11.2020 23:50)
У Комолова и раньше была куча открытых трех, но попадал он их хреново. В этом году начал попадать. Сомневаюсь, что здесь дело в позиции. Скорее в психологии. Если раньше был ролевиком, которого всегда могли заменить. То теперь стал основным игроком, которого менять просто не кем.
24.11.2020 23:58
#Molnia
(24.11.2020 23:54)
Не в сборной же это пробовать. А то что в ВТБ русские игроки атакующего плана никому не нужны, согласен, весьма печально.
24.11.2020 23:59
#undyings
(24.11.2020 23:56)
ВОзможно. Может, просто психологическая уверенность пришла. Часто бывает, что игроки в условиях конкуренции и давления раскрыться не могут. Так что согласен, не факт, что тут прямая зависимость.
24.11.2020 23:59
#undyings
(24.11.2020 23:58)
Нет. Я про сборку и не предлагал. Вопрос был лишь об уровне игры, по позиции первого номера, с моей стороны.
25.11.2020 00:07
#undyings
(24.11.2020 23:44)
В НБА последнее время вообще принято считать игрока той позиции на которой он может нормально защищаться. ))
25.11.2020 00:08
#Molnia
(24.11.2020 23:59)
Понял твою мысль. Согласен, что в Суперлиге есть много талантливых атакующих игроков. Но как ролевики они обычно слабы, а как лидеры они в ВТБ не востребованы. Поэтому невозможно узнать, кто из них роль лидера бы потянул.
25.11.2020 00:12
#Я думаю вы расходитесь во мнении, по поводу скиллов, чтобы заиграть на уровне ВТБ порой достаточно одного, но прокачанного скилла для россиян, а тут всего, но понемногу...
25.11.2020 00:17
#Имхо, не совсем. Ну объективная данность, что условный Лэнгфорд создаст себе возможность для атаки качественней, чем условный Ключников. При том, что Ключников в этом явно сильнее Комолова, допустим. Но при этом Комолов готов стоять в углу пять атак подряд без мяча, забить свободную треху, и пахать в обороне. При живом Лэнгфорде умения Комолова для команды полезнее, чем Ключникова, несмотря на то, что по атакующим скиллам Ключников лучше Комолова.
Как то так все это выглядит.
Как то так все это выглядит.
25.11.2020 00:19
#undyings
(25.11.2020 00:08)
Именно. При этом каждый сезон в лигу ВТБ дёргают именно игроков, проявивших себя в атаке, естественно, они там сдуваются в силу объективных причин, а вследствие этого возникает мнение, что уровень Суперлиги донный, раз лучшие игроки Супры сидят на банке безвылазно в командах ВТБ.
25.11.2020 00:19
#Molnia
(25.11.2020 00:17)
Частично именно так, для разных команд возможно разный навык нужен, но при этом прокачанная треха всегда тебе даст место, как и защита. Возможно где-то не навык, а например рост или харизма(Воронцевич), но сути это не меняет...
25.11.2020 00:25
#Basile
(25.11.2020 00:19)
Да. Треха и защита. Все, если есть два эти качества - ты готовый игрок для лиги ВТБ. Проблема в том, что если не будет изоляторов или пикнролльщиков - твоя треха из угла никому не нужна будет.
25.11.2020 00:28
#Molnia
(25.11.2020 00:25)
Ну, трёха трёхе рознь, никто не отменял ее с ведения или после комбинаций и забеганий, это уже вопросы к тренеру.
25.11.2020 00:29
#Molnia
(24.11.2020 23:13)
Рвут клубы миллиардеры, а их даже в сборную не зовут, в которой играть некому
25.11.2020 00:29
#Я всего лишь ратую за то, чтобы не проводить однозначную линию водораздела между уровнем россиян в двух лигах. И ещё за то, чтобы у каждого перспективного российского игрока была возможность попробовать себя на уровне ЛВТБ, тогда сравнивать было бы корректнее.
Вот мне поэтому и кубок в новом формате интересен был - чтобы уровень наших игроков двух лиг сравнивать в очных противостояниях
Вот мне поэтому и кубок в новом формате интересен был - чтобы уровень наших игроков двух лиг сравнивать в очных противостояниях
25.11.2020 00:31
#Molnia
(25.11.2020 00:29)
Тут я полностью тебя поддерживаю, я с удовольствием посмотрел бы на грандов в кубке с россиянами на площадке...
25.11.2020 00:34
#salem
(25.11.2020 00:29)
Сборные по игровым видам спорта у нас зачастую существуют для реализации личных интересов и симпатий тренеров. Поэтому подписание в свое время Блатта без всяких своих тараканов и подводных камней было отличным ходом, даже отвлечённо от его тренерского уровня.
Обсуждаемое
На форуме
Создание сайта —
webkrokus.ru