Политика

Евгений

Никто Трампу не говорит гони бабки будем воевать. Наоборот Зеленский сказал что готов к переговорам. Путин не готов. Условия например с миротворцами на линии соприкосновение вполне подходят, но Путин на такое никогда не пойдет.

Ты просто ретранслируешь свою пропоганду. Украина очень заинтересована в переговорах, нужны гарантии

Евгений

А где Путин выдвинул? Мне кажется логичнее было бы с него начать.

Зеленский прямо сказал что главное условие - долгосрочные гарантии безопасности.

О прекращении огня. Нужно понять, что мы не можем жить в условиях замороженного конфликта. Когда дело доходит до прекращения огня в любом конфликте, в любой войне, люди должны знать, что произойдет дальше, чем это закончится, мы должны знать, что будет завтра, чтобы действовать сегодня. Нам нужно принимать решения, в противном случае мы просто получим замороженный конфликт, и всё. Вот почему Украине нужны гарантии безопасности, сильная позиция и гарантии безопасности
Владимир Зеленский президент Украины


ru.euronews.com/my-europe/2024/12/19/ukraine-zelen

Евгений

Стамбульские соглашения равно капитуляция Украины:

Сократить до 50 тысяч украинскую армию, включая полторы тысячи офицерского состава (это в пять раз меньше, чем Украина имела до 2022 года). Если бы это желание исполнилось, у Украины осталось бы всего четыре корабля, 55 вертолётов и 300 танков. По состоянию на 2022 год это было меньше армии соседней Беларуси (в которой население почти в пять раз меньше человек, чем в Украине).
Украине предлагалось "не разрабатывать, не производить, не приобретать и не размещать на своей территории ракетные вооружения любых видов базирования с дальностью стрельбы больше 250 км". Именно такое расстояние, например, отделяет Крымский мост от контролируемого Украиной Гуляйполя, расположенного неподалеку от линии фронта. Более того, Россия оставляла за собой право в будущем запрещать Украине "любые другие виды вооружения, которые могут быть разработаны в результате научных изысканий".
"признать независимость" так называемых Донецкой и Луганской "республик"
Украина должна взять на себя расходы по восстановлению инфраструктуры Донбасса, разрушенной с 2014 года.
Отмена всех санкций и отзыв всех международных исков, поданных с 2014 года.
Присвоение русскому языку статуса государственного и восстановление всех имущественных прав Украинской православной церкви Московского патриархата.
Снова легализовать в Украине советские и коммунистические символы

Если такое Путин предлагает, то он может засунусть себе предложения в одном место

Евгений

Мне кажется даже у Германии после первой мировой условия были лучше чем Путин предложил в рамках Стамбульских соглашений

Undying

Вокруг Стамбульских соглашений много спекуляций. Документ, который вначале предлагался Россией, и тот документ, который после месяца переговоров, был подписан главой украинской делегации это две большие разницы. Переговорная рамка от Зеленского могла бы прояснить эти моменты, до чего действительно договорились весной 2022 и на что из этого Украина согласна сейчас. Но от Зеленского исходят только пустые слова, не подкрепленные конкретикой.

Евгений

Так сама Франция предложила миротворцев:

www.rbc.ru/politics/12/12/2024/675adbdc9a79477adc7

Забудь, Путин на такое никогда не пойдет

Undying

«У нас есть четкие параметры, необходимые для урегулирования. И, конечно, для выхода на траекторию урегулирования нужно решать проблему первопричин этого конфликта. Здесь все гораздо глубже, чем направление миссии миротворцев», — заявил Песков в конце ноября.

Для России главное нейтральный статус Украины. Не только для Путина. СССР потерял в Великой Отечественной 26 миллионов человек, поэтому страх перед угрозой с Запада вбит в российский архетип. Для России болевые точки это вступление Украины в НАТО и заигрывание украинских политиков с бандеровщиной.

Undying

Эта позиция приведет к тому, что за вас условия мира напишет Трамп. А украинские пожелания там вообще учтены не будут.

the observer

Про "взрослый" мир ты у Максима спроси.
А то ты в середине влез. Как я уже писал тебе, с тобой тяжело диалог вести. Ты что то скажешь, потом на месяц пропадаешь...
Я только за свои слова отвечаю. Так что извини.

Oleksandr

У тебя какое-то выборочное ознакомление с высказываниями Зеленского. Он не раз говорил, что стамбульские соглашения существуют только в мире Путина. Были только ультиматумы от России и Украина как страна ничего не подписывала.

Аргумент про НАТО уже вообще никого не убеждает даже в Европе. Финляндия и Швеция вступила, граница с НАТО в разы увеличилась и ничего страшного не произошло. И непонятно почему Россия должна решать кому и куда вступать.

И опять же все это отговорки. Никаких сдвигов в позиции Росси нет, ей нужен полный физический/политический/экономический контроль над Украиной.

Россию не устраивает предложение избранного президента США Дональда Трампа отсрочить членство Украины в Североатлантическом альянсе на 20 лет и введение миротворцев ЕС и Великобритании на ее территорию, сообщил глава Министерства иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью российским СМИ.