Политика
Автор
Сообщение
22.11.2025 16:24
SlobbaN
(22.11.2025 15:07)
Любое мнение, где присутствует первое предложение, для тебя верное.
Своего у тебя нет , а главное быть не может
Своего у тебя нет , а главное быть не может

22.11.2025 16:26
undyings
(22.11.2025 16:04)
Но де факто. И с незахваченной территории Донбасса придёться уйти и отдать её России.
22.11.2025 16:27
Platoon
(22.11.2025 02:18)
Повторю в сотый раз. Любое реальное соглашение, где Украина получает полные гарантии независимости от России, это поражение ВВП.
22.11.2025 16:38
Platoon
(22.11.2025 16:26)
Ты думал Украина будет вечно воевать, пока не вернется в границы 1991 года? Как можно не признавать де факто и при этом заключить перемирие?
22.11.2025 16:42
observer
(22.11.2025 16:27)
Можешь повторять, сколько угодно. Это твоё субъективное мнение.
22.11.2025 16:43
26. Все стороны, вовлеченные в этот конфликт, получат полную амнистию за свои действия во время войны и согласятся не выдвигать никаких претензий и не рассматривать никаких жалоб в будущем.
Этот пункт меня тоже смущает. Означает ли это, что обе стороны должны будут амнистировать военных преступников, у которых уже долгие срока? Например, в России судили азовцев, которых не меняли, а в Украине недавно на пожизненное приговорили российского военнослужащего. И это лишь капля в море.
Этот пункт меня тоже смущает. Означает ли это, что обе стороны должны будут амнистировать военных преступников, у которых уже долгие срока? Например, в России судили азовцев, которых не меняли, а в Украине недавно на пожизненное приговорили российского военнослужащего. И это лишь капля в море.
22.11.2025 16:50
Platoon
(22.11.2025 16:43)
Это стандартая практика. Войны заканчиваются полным обменом военнопленными. Деления военнопленных на военных преступников, которые не будут возвращены, и обычных военнопленных не производится, потому что это было бы бесконечным полем для спекуляций и конфликтов.
22.11.2025 17:15
Зеленский утвердил состав делегации которая отбыввет в Швейцарию на переговоры об окончании войны
22.11.2025 18:01
undyings
(22.11.2025 16:50)
Так там уже не военопленные. У них уже нет такого статуса. Там осуждённые. Их амнистия затрагивает?
По признанию территорий, бес с ними. В конце концов, действительно, это не де юре. Но что насчёт не захваченной территории Донбасса? Сколько времени Россия воюет за Покровск? Полтора года? А сколько времени потребовалось бы, чтобы взять гораздо большие Краматорск и Славянск? Да на это вообще ресурсов не хватило бы.
По признанию территорий, бес с ними. В конце концов, действительно, это не де юре. Но что насчёт не захваченной территории Донбасса? Сколько времени Россия воюет за Покровск? Полтора года? А сколько времени потребовалось бы, чтобы взять гораздо большие Краматорск и Славянск? Да на это вообще ресурсов не хватило бы.
22.11.2025 18:16
Platoon
(22.11.2025 18:01)
Это осужденные военнопленные, статус военнопленного у них никуда не делся. Амнистия должна их касаться.
Это обмен незахваченной части Донбасса на захваченную часть Харьковской, Сумской и Днепропетровской области. Для прочного устойчивого мира нужна линия разграничения и очень желательно, чтобы проходящая по административным границам. Соответственно какой-то обмен территориями был необходим. О том, что обмен предлагается такой, Украине было известно с августа. Украина могла попробовать предложить какой-то другой обмен, например, без Славянско-Краматорского района, но за три месяца никаких других вариантов Украина не предложила. Не о чем говорить. Также немаловажно, что незахваченная часть Донецкой области становится демилитаризованной зоной, российские войска там размещаться не смогут.
Это обмен незахваченной части Донбасса на захваченную часть Харьковской, Сумской и Днепропетровской области. Для прочного устойчивого мира нужна линия разграничения и очень желательно, чтобы проходящая по административным границам. Соответственно какой-то обмен территориями был необходим. О том, что обмен предлагается такой, Украине было известно с августа. Украина могла попробовать предложить какой-то другой обмен, например, без Славянско-Краматорского района, но за три месяца никаких других вариантов Украина не предложила. Не о чем говорить. Также немаловажно, что незахваченная часть Донецкой области становится демилитаризованной зоной, российские войска там размещаться не смогут.
22.11.2025 19:34
Platoon
(22.11.2025 19:21)
Три месяца назад, когда об этом плане написали СМИ, обмен казался неэквивалентным. Тогда украинская армия еще удерживала Покровск и Купянск. Прошло три месяца, контроль над Покровском и Купянском потерян, также российская армия значительно продвинулась в Днепровской области. Обмен стал намного более эквивалентным. Дальнейшие перспективы для Украины тоже безрадостны. За следующие полгода-год может быть Славянск и Краматорск российская армия и не захватит, но всё равно значительно продвинется в Харьковской, Днепровской, Донецкой, Запорожской области. Это не то будущее, ради которого стоит отказываться от мира.
22.11.2025 19:46
Platoon
(22.11.2025 16:42)
В данном случае не субъективное , а личное ! 
ВВП начал войну не из за территорий. Это тебе ясно ?

ВВП начал войну не из за территорий. Это тебе ясно ?
22.11.2025 19:53
undyings
(22.11.2025 19:34)
А что такое равноценный (эквивалентный звучит чуть лучше) ? На мой взгляд правильно говорить о приемлемом обмене.
22.11.2025 19:58
Я думаю Путин откажется и от этого договора так как Донбасс ему не нужен. Хотелки куда больше
22.11.2025 20:08
Eugene
(22.11.2025 19:58)
Путин уже заявил, что камень преткновения это позиция Украины, с Россией США согласовали мирный план еще в августе.
Мирный план Дональда Трампа обсуждался до встречи на Аляске, сообщил Владимир Путин.
«В ходе обсуждения американская сторона просила нас пойти на определенные компромиссы», — сказал он.
В ходе переговоров Москва подтвердила, что с мирными предложениями она согласна, отметил президент. Однако после переговоров на Аляске с американской стороны случилась пауза из-за отказа Украины от предложенного Трампом плана.
Путин предположил, что поэтому появился «модернизированный план» с 28 пунктами. Глава государства отметил, что у России этот план есть.
«Полагаю, что и он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования. Но предметно с нами этот текст не обсуждается. И могу предположить почему. Причина, полагаю, та же самая. Администрации США не удается до сих пор заручиться согласием украинской стороны. Украина против. Видимо, Украина и ее европейские союзники до сих пор находятся в иллюзиях и мечтают нанести России стратегическое поражение на поле боя. Думаю, в основе такой позиции лежит не столько низкий уровень компетенции, но, скорее всего, эта позиция связана с отсутствием объективной информации о положении, реальном положении дела на поле боя. И, судя по всему, ни на Украине, ни в Европе не понимают, к чему это в конце концов может привести», — сказал президент.
Мирный план Дональда Трампа обсуждался до встречи на Аляске, сообщил Владимир Путин.
«В ходе обсуждения американская сторона просила нас пойти на определенные компромиссы», — сказал он.
В ходе переговоров Москва подтвердила, что с мирными предложениями она согласна, отметил президент. Однако после переговоров на Аляске с американской стороны случилась пауза из-за отказа Украины от предложенного Трампом плана.
Путин предположил, что поэтому появился «модернизированный план» с 28 пунктами. Глава государства отметил, что у России этот план есть.
«Полагаю, что и он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования. Но предметно с нами этот текст не обсуждается. И могу предположить почему. Причина, полагаю, та же самая. Администрации США не удается до сих пор заручиться согласием украинской стороны. Украина против. Видимо, Украина и ее европейские союзники до сих пор находятся в иллюзиях и мечтают нанести России стратегическое поражение на поле боя. Думаю, в основе такой позиции лежит не столько низкий уровень компетенции, но, скорее всего, эта позиция связана с отсутствием объективной информации о положении, реальном положении дела на поле боя. И, судя по всему, ни на Украине, ни в Европе не понимают, к чему это в конце концов может привести», — сказал президент.
22.11.2025 20:08
Eugene
(22.11.2025 19:58)
Так это win win
ВВП не может больше вслух озвучить свои желания, и выдать их как требования.
Трампу важно только одно - вывести Украину из поля влияния России.
Сделать её де факто частью западного мира.
Те кто считает что время работает на Путина могут сильно ошибиться.
ВВП думает не только о границе Россия-Украина. Он понимает что его геополитическое положение ослабевает.
ВВП не может больше вслух озвучить свои желания, и выдать их как требования.
Трампу важно только одно - вывести Украину из поля влияния России.
Сделать её де факто частью западного мира.
Те кто считает что время работает на Путина могут сильно ошибиться.
ВВП думает не только о границе Россия-Украина. Он понимает что его геополитическое положение ослабевает.
На форуме
Обсуждаемое
Создание сайта —
webkrokus.ru





