Политика
Автор
Сообщение
24.11.2025 13:27
Eugene
(24.11.2025 13:21)
Даже летом Зеленский по опросам проигрывал выборы Залужному с треском. До коррупционного скандала и до мирного соглашения. После мирного соглашения поддержка Зеленского обнулится. Легитимность Зеленского сейчас связана с войной - патриот во время войны должен поддерживать главнокомандующего и коней на переправе не меняют, и надеждой на то, что отыграемся - "есть расчет и на то что у Путина закончаться деньги на войну". После мирного соглашения у Зеленского не остается ничего.
24.11.2025 13:40
undyings
(24.11.2025 13:20)
Хотелось бы конечно каких-то фактов, а не фантазий. Но тут я конечно не по адресу.. твоя линия мне понятна, скоро скорее всего как всегда у тебя все рухнет под натиском фактов, но пока наслаждайся и лепи дальше 

24.11.2025 13:42
JM
(24.11.2025 13:40)
Пленки Миндича это факт. Кардинальное изменение поведения Зеленского в вопросе переговоров после их публикации это тоже факт. Арест следователя, осуществлявшего прослушки, вместе с отцом тоже факт.
24.11.2025 13:54
undyings
(24.11.2025 13:27)
Кто может победить Зеленкого? Вариант только один - генерал Залужний, но насколько я понимаю он не пойдет
24.11.2025 13:54
undyings
(24.11.2025 13:42)
"Пленки Миндича" - факт.
"Кардинальное изменение поведения Зеленского в вопросе переговоров после их публикации это тоже факт" - это уже твоя фантазия. Позиция Зеленского пока никак не изменилась по моему, а то, что он более открыт к переговорам, так просто по тому, что, многие считают, что план не так плох, в том числе и я.
"Арест следователя, осуществлявшего прослушки, вместе с отцом тоже факт." - арест факт, но связь ареста с делом о корупции - фантазия.
"Кардинальное изменение поведения Зеленского в вопросе переговоров после их публикации это тоже факт" - это уже твоя фантазия. Позиция Зеленского пока никак не изменилась по моему, а то, что он более открыт к переговорам, так просто по тому, что, многие считают, что план не так плох, в том числе и я.
"Арест следователя, осуществлявшего прослушки, вместе с отцом тоже факт." - арест факт, но связь ареста с делом о корупции - фантазия.
24.11.2025 13:59
Eugene
(24.11.2025 13:54)
Залужный толсто намекнул, что пойдет на выборы. Он снялся в фотосессии копирующей предвыборную фотосессию Эйзенхауэра. Эйзенхауэр это командующий американской армией во Второй мировой войне, который после войны стал президентом. Но если вдруг Залужный не пойдет на выборы, то победит Зеленского кто угодно, как ноунейм Зеленский победил Порошенко.
24.11.2025 14:00
JM
(24.11.2025 13:54)
До публикации пленок Миндича отказ вести переговоры - заявление МИДа, что переговоры прекращаются до конца года. После публикации Зеленский завертелся в переговорном процессе как вентилятор.
24.11.2025 14:10
undyings
(24.11.2025 14:00)
Так заявление МИДа было уже после обнародования публикации
И еще:
The Bell:
«Российские СМИ вырвали из контекста слова о прекращении мирных переговоров Украины с Россией
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ THE BELL ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА THE BELL. 18+
Слова замглавы МИД Украины Сергея Кислицы о прекращении мирных переговоров с Россией до конца года, которые сегодня процитировали российские каналы и госСМИ, оказались фрагментом вчерашнего интервью британской The Times. Более того, это не «официальное заявление» и даже не прямая речь Кислицы.
На аккаунтах МИД Украины и самого Кислицы темы прекращения переговоров по заявлениям замминистра нет.
Что на самом деле
— Интервью замминистра посвящено ходу переговоров в Стамбуле 16 мая, 2 июня и 23 июля, где он возглавлял украинскую делегацию. Кислица утверждает, что российская сторона в реальности не хотела договариваться, а лишь создавала иллюзию прогресса для США и всячески пыталась свалить провал переговоров на Украину.
— По его словам, россияне имели подробное досье на каждого члена его делегации и постоянно их провоцировали. Единственное перемирие, которое соглашалась признать российская сторона, — это два часа прекращения огня для вывоза тел убитых.
— По словам Кислицы, ему даже пришлось лично инструктировать спецпосланника Трампа Стива Уиткоффа об особенностях российского менталитета. «На одной из встреч я сказал ему — знаете что, мистер Уиткофф, ваша проблема в том, что вы слишком американец, — цитирует The Times. — Американцы вообще очень прямолинейны, они слышат что вы говорите и говорят что хотят. А восточноевропейское и византийское отношение сложнее для понимания, полно намеков и цитат».
— «Переговоры в этом году закончились без заметного прогресса и сейчас прекращены, — пишет газета уже без цитирования. — С лета главной задачей, по словам замминистра, стало добиваться решительных действий от международных партнеров Украины, с тем, чтобы вынудить Путина к личной встрече с Зеленским».
И еще:
The Bell:
«Российские СМИ вырвали из контекста слова о прекращении мирных переговоров Украины с Россией
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ THE BELL ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА THE BELL. 18+
Слова замглавы МИД Украины Сергея Кислицы о прекращении мирных переговоров с Россией до конца года, которые сегодня процитировали российские каналы и госСМИ, оказались фрагментом вчерашнего интервью британской The Times. Более того, это не «официальное заявление» и даже не прямая речь Кислицы.
На аккаунтах МИД Украины и самого Кислицы темы прекращения переговоров по заявлениям замминистра нет.
Что на самом деле
— Интервью замминистра посвящено ходу переговоров в Стамбуле 16 мая, 2 июня и 23 июля, где он возглавлял украинскую делегацию. Кислица утверждает, что российская сторона в реальности не хотела договариваться, а лишь создавала иллюзию прогресса для США и всячески пыталась свалить провал переговоров на Украину.
— По его словам, россияне имели подробное досье на каждого члена его делегации и постоянно их провоцировали. Единственное перемирие, которое соглашалась признать российская сторона, — это два часа прекращения огня для вывоза тел убитых.
— По словам Кислицы, ему даже пришлось лично инструктировать спецпосланника Трампа Стива Уиткоффа об особенностях российского менталитета. «На одной из встреч я сказал ему — знаете что, мистер Уиткофф, ваша проблема в том, что вы слишком американец, — цитирует The Times. — Американцы вообще очень прямолинейны, они слышат что вы говорите и говорят что хотят. А восточноевропейское и византийское отношение сложнее для понимания, полно намеков и цитат».
— «Переговоры в этом году закончились без заметного прогресса и сейчас прекращены, — пишет газета уже без цитирования. — С лета главной задачей, по словам замминистра, стало добиваться решительных действий от международных партнеров Украины, с тем, чтобы вынудить Путина к личной встрече с Зеленским».
24.11.2025 14:29
JM
(24.11.2025 12:43)
Ну да, это ответ на план, разработанный США. А о Женевском плане Рубио объявил о внесении изменений в надежде приблизиться к решению, которое удовлетворит как Украину, так и США. Так эти изменения не удовлетворят Россию.
24.11.2025 14:30
undyings
(24.11.2025 14:00)
Насколько я помню Зеленский бил гоов подписать прекращение по линии фронта еще летом
nv.ua/world/geopolitics/zelenskiy-otvetil-pri-kako
nv.ua/world/geopolitics/zelenskiy-otvetil-pri-kako
24.11.2025 14:33
Вот еще за октябрь:
Дмитриев: Зеленский сделал большой шаг к окончанию войны.
Киев и Москва близки к окончанию войны в Украине путем дипломатии, так как Владимир Зеленский "признал" линию фронта, заявил спецпредставитель президента РФ Владимира Путина Кирилл Дмитриев.
www.dw.com/ru/dmitriev-zelenskij-sdelal-bolsoj-sag
Лавров отверг идею о прекращении боевых действий в Украине
Москва еще до визита Дмитриева в США отвергла идею о сиюминутной заморозке боевых действий в Украине по линии фронта. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что призывы к немедленному прекращению огня в Украине противоречат "договоренностям, достигнутым на Аляске". По словам российского министра, такое перемирие означало бы, что огромная часть Украины останется под руководством избранных властей, которые Кремль называет "нацистским режимом".
Дмитриев: Зеленский сделал большой шаг к окончанию войны.
Киев и Москва близки к окончанию войны в Украине путем дипломатии, так как Владимир Зеленский "признал" линию фронта, заявил спецпредставитель президента РФ Владимира Путина Кирилл Дмитриев.
www.dw.com/ru/dmitriev-zelenskij-sdelal-bolsoj-sag
Лавров отверг идею о прекращении боевых действий в Украине
Москва еще до визита Дмитриева в США отвергла идею о сиюминутной заморозке боевых действий в Украине по линии фронта. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что призывы к немедленному прекращению огня в Украине противоречат "договоренностям, достигнутым на Аляске". По словам российского министра, такое перемирие означало бы, что огромная часть Украины останется под руководством избранных властей, которые Кремль называет "нацистским режимом".
24.11.2025 14:56
JM
(24.11.2025 13:40)
Вопрос о конспирологии. Недавно во Франции посадили Саркози, за то что того финансировал Каддафи. В какой момент утверждение, что Саркози брал деньги у Каддафи, перестало быть фантазией?
24.11.2025 14:58
Platoon
(24.11.2025 14:29)
Я думаю и изначальный план Россия бы не подписала, а тот, в котором условия Украины улучшены точно не подпишет. Тут мы с тобой солидарны.
24.11.2025 15:02
undyings
(24.11.2025 14:56)
Не интересовался процессом, но наверное, когда были представлены доказательства.
24.11.2025 15:02
undyings
(24.11.2025 14:56)
Примерно когда про это ещё начали говорить, наверное лет 15 назад.
24.11.2025 15:05
JM
(24.11.2025 14:58)
Я допускаю, что изначальный план, по которому Украина уходит из Донбасса, Россия могла бы подписать. Но я сразу сказал, что из-за этого пункта его не подпишет Украина. Насколько я понимаю, в Женеве работают над тем, чтобы на него согласилась Украина. Но очевидно, что на него не согласится Россия. Так в чём смысл? Чтобы выставить Россию как сторону, которая не соглашается закончить войну?
Кстати, писали, что Украина сразу отвергла пункт об аудите помощи, которого по-этому не оказалось в изначальном плане.
Кстати, писали, что Украина сразу отвергла пункт об аудите помощи, которого по-этому не оказалось в изначальном плане.
24.11.2025 15:07
JM
(24.11.2025 15:02)
Когда были предъявлены доказательства, факт стал общеизвестным. А сам факт случился за много лет до этого. Те кто говорили об этом факте в период между тем, как он случился, и тем как он стал общеизвестным, они были конспирологами или людьми, правильно понимающими реальность?
24.11.2025 15:12
Platoon
(24.11.2025 15:05)
Вся помошь Украине уже проходит аудит.
Помощь от ЕС проверяется Аудиторской палатой (Audit Board), Transparency International контролирует военную помошь. Так же есть полная отчетность на сайте Пентагона: www.ukraineoversight.gov/About-Us/Welcome/
Помощь от ЕС проверяется Аудиторской палатой (Audit Board), Transparency International контролирует военную помошь. Так же есть полная отчетность на сайте Пентагона: www.ukraineoversight.gov/About-Us/Welcome/
На форуме
Создание сайта —
webkrokus.ru





