Политика

Автор
Сообщение
Eugene
Евгений
18.10.2025 14:27
undyings
(18.10.2025 14:23)
Мы это уже обсуждали. Это был вброс, Путин этого не говорил
undyings
Undying
18.10.2025 14:28
Eugene
(18.10.2025 14:16)
Линия фронта годится для прекращения огня. Но к прекращению огня как минимум должна прилагаться дорожная карта, которая объясняет что стороны должны сделать, чтобы войска смогли вылезти из окопов.

Предложение Путина с линией разграничения по границам областей объясняет, как войскам вылезти из окопов. А Зеленский альтернативы не предложил.
undyings
Undying
18.10.2025 14:29
Eugene
(18.10.2025 14:27)
И Зеленский мог бы не говорить, он мог бы также вбросить позицию Украины через западные СМИ. Это был большой шаг к миру, хоть и не официальная, но переговорная рамка появилась бы. Но Зеленский этого не делает.
Eugene
Евгений
18.10.2025 14:30
undyings
(18.10.2025 14:29)
Зеленский вчера официально сказал перед журналистами - мир по текущей линии. Уже не первый раз. Путин ничего не прадлагал. Он хочет продолжать воевать
undyings
Undying
18.10.2025 14:31
Eugene
(18.10.2025 14:30)
То есть войска останутся сидеть в окопах. Отличный мир, надежный как швейцарские часы.
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 14:34
1010
(18.10.2025 14:20)
Сачковали тогда многие, может и щас некоторые. США сейчас сами не платят даже 4, так что не им возникать. И где гарантия что завтра они не скажут давайте и сами буду платить столько?
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 14:35
observer
(18.10.2025 14:02)
1. Интересы Орбана нас тут не важны. Он голосует против каждой санкции и резолюции направленной против России? Да, это факт, он помогает России. Его интересы в данном случае нам не важны, как и его иммигранты.

2. Вот кстати Вучича тоже травили. Тот вообще в десна бахался с путиным ещё до войны. А щас даже сказал "я ничего не могу сделать, от того что сербские частные ВПК поставляют снаряды патроны Украине", Россия сильно возмутилась.

3. Всё или не всё что могла это мы не можем щас судить, у нас с тобой просто нет всех цифр чтобы конкретно об этом говорить. По ресурсам и нефтегазу я тебе сказал уже. И по каким причинам это важно. Они не буду свою экономику пускать в черную дыру, просто потому что так захотел трамп. Ты не можешь сказать Васе "отруби себе ногу, тогда я пожурю твоего обидчика валодю", Вася хлопнет дверью у тебя перед лицом. Трамп и ты видите в Васе (ЕС) идиота, потому что по себе судите.

Ну и последнее, уже устал повторять, Европа сделала в 100 раз больше даже за время правления трампа, не говоря уже если считать с 2022го. Трамп лишь только оказывал валоде помощь все эти месяцы и продолжает оказывать.
undyings
Undying
18.10.2025 14:40
SlobbaN
(18.10.2025 14:35)
Трамп использует санкции как козырь в переговорах с Путиным.

А для чего Макроны используют санкции? Для того, чтобы русские и украинцы бесконечно убивали друг друга? Как минимум еще годика три. Это такая благая цель?
1010
Leonid
18.10.2025 14:44
SlobbaN
(18.10.2025 14:34)
Многие сачковали, но Испанцы больше всех - 1.2 % самый маленький показатель.
НАТО - это про оборону Европы, логично, что сами европейцы должны вкладывать больше. К тому же много десятилетий именно амеры платили больше всех, буквально обеспечивали ядерный зонтик. И сейчас речь идёт именно о помощи европейцам, а не защите Сев. Америки. Разницу чувствуешь? И это речь об относительных цифрах, процентах, в абсолютных цифрах США намного больше всех тратят для защиты Европы.

И ещё, речь об общаке НАТО, а не о расходах на оборону каждой страны, так Трамп пытается хоть как-то увеличить общие их расходы. Сами американцы тратят на оборонные расходы большую долю.
observer
the observer
18.10.2025 14:45
Eugene
(18.10.2025 14:15)
Отлично, это уже прогресс. Если цифры верны.
И это надо было делать гораздо раньше.


А еще я тебе расскажу, возможно ты не в курсе.
У нас многие ругали Трампа так, к вы этого никогда не делали.
Не только с момента его избрания, а гораздо раньше.
Но особенно с момента избрания.
Не только простые израильтяне.
Его ругали и особенно стебались над ним все ведущие ТВ каналы и газеты.
Они не верили ни одному его слову.
Его поносили бывшие и нынешние политики, лидеры партий.
Сегодня они все дружно ему аплодируют...
Может и у вас так будет. Посмотрим.
observer
the observer
18.10.2025 14:48
SlobbaN
(18.10.2025 14:35)
Не надо повторять. Европа и должна сделать больше. Но сделала недостаточно.
А во многом вредит.
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 14:53
undyings
(18.10.2025 14:40)
Я ни разу не слышал, чтобы трамп использовал там что-то в переговорах с путиным, путин только сильнее стал долбить украину после переговоров. Он даже сранные томагавки не смог использовать вчера.

А вот из-за санкций макронов у России:

1. Намного меньше денег для ведения войны.

2. Порваны цепочки поставок всяких чипов и батареек и прочего хлапа для ракет и Дронов и снарядов.

3. Кремлевцы и их шестёрки не могут уже свободно летать по миру к кому хотят и продвигать свою повесточку, не могут вести свою проявленную пропаганду; в целом выглядят не как лидер глобального анти-западного анти-гегемоного движения, а выглядят как севкореец. Но щас благодаря Трампу опять выглядят клёво.

По итогу благодаря макронам путин убивает и разрушает меньше. А благодаря трампу одерживает дипломатические победы и имеет совесть сильнее долбить украину без последствий.
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 14:56
observer
(18.10.2025 14:48)
Она и делает больше, намного больше чем трамп. А тот только имеет наглость упрекать кого-то в чём-то ни сделав ничего кроме отбеливания образа их врага.
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 15:00
1010
(18.10.2025 14:44)
НАТО создавалось как противодействие СССР и как инструмент глобального влияния США. Они себе на эти общие деньги настроили охулиард баз по всему миру и используют их (и живых солдат Европы) чтобы бомбить всяких бедуинов и держать в страхе Азию, главным образом Китай и севкорею, до которых европейцам дела нет. Так то именно амеры должны больше башлять в общак, потому что именно в их интересах работало НАТО всё это время. А теперь когда Европе вдруг помощь понадобилась помощь, амеры резко залупились.
observer
the observer
18.10.2025 15:14
SlobbaN
(18.10.2025 14:56)
Меньше, чем могла бы. Украина ее часть.
Если бы гибли французы, Макрон вел бы себя иначе. Но украинцы не французы .
Это по их логике лишь первый рубеж.
Нельзя проклинать того, от кого ждешь помощи. Не рационально.
1010
Leonid
18.10.2025 15:28
SlobbaN
(18.10.2025 15:00)
Чушь и бред!
Амеры тратили на оборону Европы от СССР целые десятилетия несравнимо больше европейцев. Они держали в Европе огромный контингент для их защиты. Расходы на НАТО не идут ни в какое сравнение, просто другой порядок цифирь, по сравнению с общими оборонными расходами США. Этот огромный перекос расходов сложился из-за того, что когда создавали НАТО, в Европе была послевоенная разруха, и она не могла сама себя защитить от комуняк. Но со временем встав на наги, сравнявшись с США по экономическому уровню, европейцы втихушку, скромненько не замечали этого перекоса. Трамп не первый обратил внимание не эту фуйню, причём не только республиканские и демократические президенты тоже об этом говорили. Но после того, как СССР пал под давлением экономической политики Рейгана, острота этой проблемы снизилась, американцы вывели свои войска из Европы, остался в основном только подсокращённый ядерный зонтик, который тоже не мало стоит. И всё бы ничего, всё катилось по инерции, да вот только одному бывшему гэбэшнику стало скучно, и он решил восстановить распавшуюся империю. Потребовалось увеличить расходы на оборону, и все перекосы финансирования НАТО всплыли на поверхность.
Но шланг-левый социалист премьер Испании по своим убеждениям, по своей идеологии принять этого не хочет, а вот Трамп шутить с ним не будет.


observer
the observer
18.10.2025 15:38
1010
(18.10.2025 15:28)
Все верно и главное правда.
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 15:44
1010
(18.10.2025 15:28)
Ну если Испания внаглую халтурит, то пусть гонят из ссаными тряпками из своей наты, мне они в х не впились защищать их ещё. Но только чтоб было всё по чесноку, а не так что это окажется потом очередным бредом Трампа, менять круглый год бюджеты после каждого его поста в его твиттере это себя не уважать.
observer
the observer
18.10.2025 16:01
SlobbaN
(18.10.2025 15:44)
Он старался, написал тебе обоснованный пост, а ты ему в ответ словоблудие с чесноком.
SlobbaN
Вячеслав
18.10.2025 16:08
observer
(18.10.2025 16:01)
А ты у него в защитниках на этой ветке?
Я тоже иногда пишу длинные обоснованные посты, из которых выбирают только одну удобную фразу или в ответ вообще словоблудие. Спорить за нынешнее состояние наты на несколько страниц я тут не собираюсь. Твой кумир и идол опять начал заниматься россияукраиной, меня это интересует. Я использовал ьрамп-испания-нато в контексте этого спора.
Создание сайта —
webkrokus.ru