Политика

Автор
Сообщение
Platoon
Александр
22.05.2025 22:31
Got
(22.05.2025 22:07)
Они, глядя, не видят, и, слыша, не разумеют.
JM
Evgenij
23.05.2025 00:02
undyings
(22.05.2025 19:17)
Причем тут Зеленский и Украина? Вас во всей Европе теперь приравнивают к фашистам.. Еще раз повторюсь, никто не нанес такого урона русской культуре и языку, как путин.
JM
Evgenij
23.05.2025 00:17
Platoon
(22.05.2025 22:28)
Интервью Грубника хотя-бы посмотри что-ли. Но я так понимаю под доказательствами, ты ждешь копию документа с подписью путина? Не будет такого, соотвественно можешь продолжать верить в свою "правду" ))
Platoon
Александр
23.05.2025 00:48
JM
(23.05.2025 00:17)
www.youtube.com/shorts/mnfO3aBILVk

Вот, что выкинуло про Грубника...Нацисткий переворот в Киеве. Про переворот согласен. Без привязки к нацизму.

А вообще, сказать может кто угодно и что угодно. Я прежде всего руководствуюсь тем, что воюй Россия на Донбассе, санкции от Запада не заставили бы себя ждать. А они были, но за поддержку вооружённым формированиям на востоке Украины, а не за войну. ОБСЕ тоже не признала, что Россия воевала. Международный суд также не признал.
Platoon
Александр
23.05.2025 00:51
JM
(23.05.2025 00:02)
А кто приравнивает? Активисты? Большинству обычных людей до этого нет дела. Политика - это уже другое дело. Но даже здесь всего-то пяток стран признал Россию как страну-спонсора терроризма. А кто к фашистам приравнивает?
JM
Evgenij
23.05.2025 01:12
Platoon
(23.05.2025 00:48)
"выкинуло"??? ты так много говоришь про эту тему и даже Грубника не знаешь???

www.youtube.com/watch?v=CJMuqfrAaiw

Вот пару часиков глянь..
JM
Evgenij
23.05.2025 01:24
Platoon
(23.05.2025 00:51)
Это в твоем кругу обычный человек не имеет ценностей, не зря ты за самую деструктивную партию в Литве голосовал (хоть страна сильно растет последние годы и люди начали жить в разы лучше), а большинство людей об этом в том числе думают. Как никогда хочется Понасенкова процитировать тут, но воздержусь..
Vad
Vad
23.05.2025 01:32
Platoon
(22.05.2025 22:28)
А никому не нужны доказательства, ты не поверишь, а другая сторона в них не нуждается, как бы каждый находится в своём информационном пузыре и не хочет оттуда вылезать, здравый смысл отсутствует совсем, останемся при своём мнении.
Platoon
Александр
23.05.2025 01:45
JM
(23.05.2025 01:12)
Я не могу всех знать. У меня могут быть определенные пробелы, что естественно. Но я погуглил этого человека, он вообще не является каким-то известным.
Platoon
Александр
23.05.2025 01:56
JM
(23.05.2025 01:24)
Ты посмотри, сколько людей проголосовало за ту партию. Прежде всего это результат недовольства правящей партией-консерватами. Не знаю, чего ты это сюда приплёл. И что значит в моём кругу? Среднестатический европеец может не любить Россию за войну, но его нелюбовь не будет распостроняться на обычных русских и тем более русский язык или культуру. Не говоря уже про приравнивание к фашизму. Даже в Литве, где политика одна из самых русофобских, в обычной жизне этого нет, не считая немногочисленных активистов и комментариев в интернете. Так что это к твоему кругу вопросы.

Про Понасенкова едва слышал, могло повториться, как в случае с Грубником. Но хорошо, что не Лавров
JM
Evgenij
23.05.2025 10:05
Platoon
(23.05.2025 01:56)
Так есть ряд других классических партий кроме консерваторов, а эта партия - партия деструкции, с самым большим популистом во главе, ничего хорошего она Литве дать не могла и как показывает практика не может. Конечно каждый может голосовать как считает нужным, но для меня это характеризует тебя как человека.

По другой части вопроса, возьмем простой пример, если люди осуждают и презирают войну, как думаешь, будут ли они фильм с условным Машковом смотреть, который высказывается за войну? Ты прав, на гос. уровне конечно больше всяких запретов, но не начни Россия войну, этих запретов бы не было.
Platoon
Александр
23.05.2025 10:53
Может и не будут. Но будут ли они приравнивать русских к фашистам? Нет, конечно. Я думаю, ты это сам так считаешь и поэтому выдаёшь желаемое за действительное, потому что иначе фразу "Вас во всей Европе теперь приравнивают к фашистам" не назовёшь. Это я мягко выражаюсь.
undyings
Undying
23.05.2025 10:55
JM
(23.05.2025 00:02)
Из-за этого Европа проиграла войну. Гуманизм и в частности разделение режима и культуры придумали не только потому, что это человечно, это и эффективно. Когда смешивается режим и культура и рисуется образ экзистенциального врага, востребованы политики, которые выкрикивают громкие лозунги, а не те кто способен принимать эффективные управленческие решения. То что за три года войны Европа не смогла построить эффективную военную промышленность это одно из следствий.
rishon63
Игаль
23.05.2025 11:15
Попытка фейкового "журналиста" встретиться с Макаревичем

www.newsru.co.il/israel/23may2025/police_makarevic

Топорно гбшники работают,топорно )))
1010
Leonid
23.05.2025 11:23
undyings
(23.05.2025 10:55)
Смешивание режима и культуры - это ты про современную РФ?
JM
Evgenij
23.05.2025 11:25
Platoon
(23.05.2025 10:53)
А при чем тут русские вообще? Я как никто другой всегда разделял режим и людей. Под "вас" конечно я подразумеваю Россию и ее нынешнюю власть. Режим фашистский. Беда в том, что режим использует культуру, язык, для реализации своих идей, соответственно "недружественные" государства решили урезать эти возможности. Хорошо это или плохо, можно по разному интерпретировать, но факт, в том, что если бы Россия не напала на Украину, этих ограничений не было бы.. Ну и oсознанные люди тоже не хотят приобщаться к культуре, которая сейчас занимается убийством людей...
Lench
Елена
23.05.2025 11:27
rishon63
(23.05.2025 11:15)
Дык, сколько раз его уже разводили
rutube.ru/video/d3cf98db127460804fe3f63f10d129b7/?
Lench
Елена
23.05.2025 11:39
Тут все любят словом фашизм разбрасываться, смутно представляя, что оно обозначает.
Из Яндекса
dzen.ru/a/Yh2BAEDBI241QqYH
***
14 признаков вечного фашизма по Умберто Эко
(в переводе с русского на русский)

1. Культ традиций:
Истина одна, она стабильна и неизменна;
Любое инакомыслие - предательство;
Важно только одно - "вечные ценности", базирующиеся на единственной истине.

2. Неприятие модернизма:
Иррациональное отношение к индустриальным достижениям. Они нужны, только если вписываются в традиционную теорию "Крови и почвы";
Т.е. "правильное" происхождение и территории/земля важнее научного и техногенного развития, свободы слова, свободы личного выбора.

3. Культ действия, ради действия:
Зачем думать, если можно прыгать?
Действие само по себе прекрасное явление, которое не требует умственных усилий и рефлексии, достаточно инструкций и приказов;
Подозрительное отношение к культуре, как источнику и рассаднику инакомыслия.

4. Полный отказ от критического мышления:
Любые попытки осмыслить происходящее вне рамок "вечных ценностей", споры, сближение позиций, выработка новых концепций, инновационные подходы - разрушают систему, а значит запрещаются и объявляются предательством.

5. Несогласие - разделяющий признак:
Несогласие с коллективным мнением и желаниями - предательство;
Несогласие - это не только инакомыслие, это еще и инородность, в том числе расовая, в том числе территориальная, в том числе языковая;
Если ты не с ними, значит ты против них. Несогласные подлежат уничтожению.

6. Базовое ядро идеологии - разочарование, обида, "несправедливые" поражения, экономический и политический кризис:
Опора фашизма - средние классы, тяжело переживающие несовпадение уровня своих желаний и претензий к жизни с уровнем возможностей (фрустрация);
Неспособность и/или нежелание приспосабливаться к быстроменяющимся условиям;
Самоустранение от борьбы за свои гражданские права и политическую волю, люмпенизированных слоев населения (людей, лишенных собственности, профессии, живущих на случайные заработки либо пособия).

7. Залог привилегий - правильное рождение в правильной стране. (Теория крови и почвы/ национализм)
Право рождения дает определенные привилегии в рамках закрытого традиционного социума, но закрывает двери в большой мир широкого развития, ведь те кто не с ними, те, кто рожден в иной культуре/вере/земле, те против них;
Общество постоянно находится в осажденном положении, ему угрожают как внешние так и внутренние враги, например, террористы и предатели, как внешние так и внутренние;
Манипуляции пружинами ксенофобии - неприятии и нетерпимости инородного, чужого, непонятного ибо оно опасно;
Дискриминация может быть по любым признакам, как на уровне быта, так и на всех прочих уровнях.

8. Общее чувство оскорбленности и уязвленности, что враги живут лучше, богаче, стабильнее, имеют больше ресурсов.
Образ врага рисуется двояко: с одной стороны, враг незаслуженно и несправедливо живёт в материальном плане лучше, с другой, он глуб, туп и слаб;
Отсутствуют объективные критерии оценки враждебного соперника;

9. Борьба с врагом идёт не за жизнь, а ради борьбы:
Жизнь - это действие, действие - это борьба, а борьба - вечная ценность как и действие;
Пацифизм - равнозначен предательству и подлежит уничтожению;
Врага нельзя жалеть даже в мыслях, он по определению чужой, а чужие не имеют права на жизнь;
После уничтожения всех врагов, наступит "Золотой век", эра благоденствия.
!.Имеется противоречие, которое неразрешимо: с одной стороны борьба/война - перманентное явление, с другой, идея некого последнего боя или страшного суда, после которого наступит мир.

10. Господство популистского элитаризма:
Популизм - это политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и лёгкое решение острых социальных проблем.
Элитаризм - это концепция, постулирующая естественность и позитивность образования в обществе элитных слоев/классов.
Элитаризм корнями уходит в аристократичность и тешит самолюбие носителя подобной идеологии.
Нация объявляется избранной, самой лучшей, но для достижения счастья нужно состоять в партии/общественном образовании/группе/быть повязанным общим делом и общей кровью, лучше всего подходит чужая - кровь врага.
Общественная модель, несмотря на громкие обнадёживающие заявления и лозунги строится по милитаристкой системе, где каждый вышестоящий с презрением относится к нижестоящему, ибо не бывает патрициев без плебеев, элиты без более низких слоёв.
Народная масса ослаблена настолько, что нуждается в твердой руке и стремится заслужить себе погонщика, чтобы под обещания Золотого века, бороться ради борьбы, действовать ради действия и не
сомневаться в своих вождях.

11. Господствует культ героизма тесно связанный с культом смерти:
Любой рожденный в "правильной" нации - герой. Т.е. существо неординарное и особенное, с особенной судьбой.
Герой обязан умереть героически, попутно прихватив с собой побольше врагов.
Героическая смерть - высшая награда за героическую жизнь.
Получается, что носителям фашистской идеологии, дают сразу 2 награды: "правильное" рождение и "правильная" смерть, а между ними отрезок жизни, где надо действовать ради действия, бороться ради борьбы, но не надо самостоятельно мыслить.
За это дают какие-то мелкие бонусы, типа относительно сытой жизни и обещаний материального характера, которые невозможно выполнить, ибо они противоречат идеям "вечных ценностей".

12. Стремление к власти, крепко завязано на половой сфере:
Процветает культ мужественности, женщины отходят на второй план, отношение к ним пренебрежительное и эксплутационное;
Половое инакомыслие - наказуемо. Под строгим запретом абсолютно все, от целомудрия, до нетрадиционных ценностей;
Герои самовоспроизводят героев, используя женщин, как инкубатор;
Презрение к слабостям и физическим недостаткам;
Постоянная/перманентная борьба с врагами, военные учения и спортивные тренировки - стабильно поддерживают культ мужественности.

13. Управление обществом строится на принципах качественного популизма:
Демократическое управление - власть избирается путем голосования большинства (количества).
Вождь представляет интересы народа, личные права и свободы отдельного человека нивелируются;
Народ представляет собой качество - т.е монолитное единство, которое призывается к действию, но не имеет власти над ним;
! В современных условиях, место вождя для особо впечатлительных граждан, может занимать телевизор или интернет. Это тоже пример управления через качественный популизм;
Эмоциональная реакция отдельных элитарных групп, представляется как единая воля народа.
14. Новояз:
Упрощение языка, для ограничения набора интеллектуальных инструментов необходимых при критическом мышлении.
Хм, или замена более развитого языка, на малоразвитый.
Термин новояз введен Оруэллом в романе "1984", где был назначен официальным языком Английского социализма.

Послесловие:
С докладом о вечном фашизме (ур-фашизм) Умберто Эко выступал на симпозиуме Колумбийского Университета, 25.04.95 г.
По его мнению навык уворачиваться от пуль, крайне полезный навык, он жил с фашистами 2 года в юности.

И тогда все стреляли друг в друга: фашисты, партизаны, эсесовцы, мирных в колыбелях таких режимов, не считали, ибо, бабы еще нарожают...

По мнению Марии Захаровой, вероятно, Германия не до конца прошла очищение от коричневой чумы, раз через 77 лет, снова начала поставки оружия в воюющую страну.
***
конец цитирования.
Западные, особо сознательные, страны, вместо гуманитарки шлют средства массового уничтожения, туда, где итак уже горит.... Ага... И это далеко не лицемерие, это хуже...
undyings
Undying
23.05.2025 11:44
1010
(23.05.2025 11:23)
Это про Европу. Одно из следствий. После начала войны Европа ринулась раскулачивать российских олигархов. Что вынудило российские элиты сплотиться вокруг Путина и сыграло важнейшую роль в укреплении режима. Хотя до войны российские элиты были прозападными и от начала войны были в шоке. До войны модель российской элиты - зарабатываем в России, живем на Западе. Даже у Соловьева было 4 поместья в Италии. Потому что в России могут всё отобрать в любой момент, а на Западе священная частная собственность и права человека.

Когда выяснилось, что западная священность частной собственности это пшик, российской элите пришлось осознать, что, чтобы обеспечить будущее себе и своим детям, надо обустраивать свою страну. Европа собственными руками сформировала в России национальную элиту.
Eugene
Евгений
23.05.2025 12:46
Lench
(23.05.2025 11:39)
Культ традиций это разве на про РФ? Деды воевали и т.д.

Да и по другим пунктам все сходится. Запад враги, на СВО нужно положить жизнь, культ героизма и т.д.

Причем это не в виде шествий каких-то маргиналов а на гос уровне
Создание сайта —
webkrokus.ru