Результаты матчей молодёжных сборных
23.07.2021 23:10
Еврочелленджер.
Ираклион, Греция.
Украина - Бельгия - 54:78
Греция - Израиль - 82:70
Словения - Россия - 83:57
Добавил:
felix-rКомментарии:
Автор
Сообщение
23.07.2021 19:56
#Братанович размялся на хлопцах. Напомню когда-то этот самородок перешел в систему Барселоны и даже успел пару лет назад сыграть в отборе к Чемпионата мира за взрослую сборную. И сыграл он тот свой дебютный матч за сборную против сборной России. Интересно будет последить в Остенде за молодой талантливой фронт-корт связкой Братанович-Янтунен.
23.07.2021 20:07
#23.07.2021 21:15
#Какая же огромная разница в комплекции. Словенцы (да и вообще практически все команды) это здоровые крепко сложенные парни. У нас худосочные угловатые подростки в большинстве своем
23.07.2021 21:27
#А потом этим нашим хлопцам только за красивые глаза должны гарантировать какие-то там минуты в ВТБ Лиге или Суперлиге. Может кстати и хорошо что не проводится в этом году официальный Евробаскет до 20 лет, по такой игре есть сомнения что они смогли бы решить задачу с возвращением в Дивизион А.
23.07.2021 21:34
#Наши не только по антропометрии проигрывают, но и технически намного хуже оснащены.
23.07.2021 21:35
#А словенцы как идут? Проиграли кому нибудь?
Уж больно прилично, по взрослому смотрятся
Уж больно прилично, по взрослому смотрятся
23.07.2021 21:36
#Molnia
(23.07.2021 21:35)
Всех победили. Но так как наших рвут так никого не рвали, даже Украину.
23.07.2021 21:42
#Molnia
(23.07.2021 21:38)
Ну справедливости ради, это очень сильный у словенцев год. Два года назад эти их парни взяли бронзу на ЧЕ до 18 лет. Причем в этом их составе нет лучшего игрока той сборной Жиги Самара, очень талантливый PG, провел прошедший сезон в Фуэнлабраде в Лиге Эндесе, причем играл там немало для своего возраста.
23.07.2021 21:50
#Александр Мальцев? Что он делает в баскетболе? С таким именем срочно в хоккей!
23.07.2021 21:51
#felix-r
(23.07.2021 21:50)
Хоккей вообще российская игра. Дано играть в эту игру, так скажем, любым поколением. Катание, техника, игровое мышление, нестандартные для соперников действия - все это видно по российским хоккейным деткам уже в детстве.
23.07.2021 21:53
#словенцы быстрее в коротких спринтах и в выполнении технических элементов(передачи .броски выход из страховки и т.д.) более агрессивны в защите +читают атаку -все наши передачи после 2-х шагов или остановки т.е. после завершения движения - по материалу наши лучше ...
23.07.2021 21:57
#furtcovik
(23.07.2021 21:51)
ребята ... в хоккей играют 5-6 стран. африка не играет латинская америка австралия ...азия почти не играет, ближний и средний восток, а в баскетболе 8 нигерийцев из нба на олимпиаде другой уровень конкуренции....
23.07.2021 21:59
#бывалый
(23.07.2021 21:53)
Да по какому материалу наши лучше? Сейчас баскетбол - игра "толстяков". Дончич с Йокичем не дадут соврать. Ну, точнее, людей с развитыми мышцами кора - спина, пресс, плечевой пояс. А наши это кости кожей обтянутые. Посмотри, какие слабые передачи из контакта. Это печаль печальная.
23.07.2021 22:21
#Там еще на возраст команд нужно смотреть. Словения самая старая команда у них почти всем по 20 лет, в то время как у России или Украины таких очень мало.
23.07.2021 22:27
#Из Дивизиона B с такими говнотренерами не вылезем.
Надеюсь Пашутин поедет в следующем сезоне
Надеюсь Пашутин поедет в следующем сезоне
23.07.2021 22:32
#бывалый
(23.07.2021 21:57)
Все так, об этом уже 40 лет говорят, а между тем хоккейная Германия немалые средства вкладывает в хоккей, имеют очень сильный национальный чемпионат с выстроенной инфраструктурой, имеют и несколько топовых талантов в хоккее, но вот чего-то им не хватает, вот этого ДАНО на уровне изобилия хоккеистов. В футболе у них это прокане уже на уровне детей, в хоккее нет, хотя повторюсь, в хоккей там вкладывают немало усилий.
Вот так и наш баскетбол, что-то пыжатся, а понту ноль. Вопрос кто учит детей базовым элементам в баскетболе, игре один в один, почему наши игроки уже в 15 лет технически отстают от сверстников из Сербии, Литвы, Испании, Франции. У нас у баскетбольных детей не каждый может одновременно двумя мячами стучать об пол. Как правильно как-то заметил Молния, в баскетбол в 7-8 лет идут заниматься не самые талантливые дети. Все самые координированные детки (я бы их назвал детки-игровики) идут в хоккей и футбол. В баскетбол идут по остаточному принципу, еще и примитивно отправляют всех высоких сразу "под кольцо", хотя лучше их с детства научили бы боллхендлингу, а то у нас сейчас не один игрок начиная от условного роста 2,03 мяч не умеет по настоящему водить.
Вот так и наш баскетбол, что-то пыжатся, а понту ноль. Вопрос кто учит детей базовым элементам в баскетболе, игре один в один, почему наши игроки уже в 15 лет технически отстают от сверстников из Сербии, Литвы, Испании, Франции. У нас у баскетбольных детей не каждый может одновременно двумя мячами стучать об пол. Как правильно как-то заметил Молния, в баскетбол в 7-8 лет идут заниматься не самые талантливые дети. Все самые координированные детки (я бы их назвал детки-игровики) идут в хоккей и футбол. В баскетбол идут по остаточному принципу, еще и примитивно отправляют всех высоких сразу "под кольцо", хотя лучше их с детства научили бы боллхендлингу, а то у нас сейчас не один игрок начиная от условного роста 2,03 мяч не умеет по настоящему водить.
23.07.2021 22:35
#Eugene
(23.07.2021 22:21)
Но с другой стороны раз взяли более молодых значит они были лучше тех кто старше, пробел все равно где то есть.
23.07.2021 22:37
#salem
(23.07.2021 22:27)
А что там делать в дивизионе А с такими мастерами оранжевого мяча?
23.07.2021 22:38
#MakarLT
(23.07.2021 22:35)
Не факт. Многие наигрывают команды на следующий год, когда уже будет полноценный Евро. По-крайней мере у наших это главная отмазка провального года )))
23.07.2021 22:40
#MVZ-22
(23.07.2021 22:37)
Нормальное там мастерство, достаточное что бы 30 очков не влетать
23.07.2021 22:53
#furtcovik
(23.07.2021 22:32)
сколько наборов 7-8 летних вы сделали? -о них можно говорить только опираясь на личный опыт
если лучшие идут в футбол -где результат? да и хоккей не всегда на пъедестале = в детском баскетболе сейчас много иностранных тренеров. Руна Саратов ЦСКА Зенит, краснодар , казань были и в химках и т.д а результат =00
если лучшие идут в футбол -где результат? да и хоккей не всегда на пъедестале = в детском баскетболе сейчас много иностранных тренеров. Руна Саратов ЦСКА Зенит, краснодар , казань были и в химках и т.д а результат =00
23.07.2021 22:56
#MVZ-22
(23.07.2021 22:37)
Далеко не всегда бывает, что дивизион А намного сильнее дивизиона Б. Особенности отбора.
23.07.2021 22:58
#Как показала практика Локо, что бы были игроки, они должны играть на взрослом хорошем уровне, а игроки вполне есть, но наигрывать их мало кто будет, когда мало игр и мало клубов.
Хотя бы количество игр нужно увеличить реанимацией Кубка разваленного Кириленко.
Плюс увеличить количество матчей в плей-офф. а у нас наоборот плов урезали и теже молодые Локо недополучили время
Хотя бы количество игр нужно увеличить реанимацией Кубка разваленного Кириленко.
Плюс увеличить количество матчей в плей-офф. а у нас наоборот плов урезали и теже молодые Локо недополучили время
23.07.2021 23:03
#бывалый
(23.07.2021 22:53)
В футбол идут лучшие детки-игровики на примере нашей страны. Но это не говорит что они котируются на уровне европейских сверстников. Там такая же разница в подготовке как и между нашими баскетболистами и сверстниками из европейских стран. На выходе получаем преимущественно не качественный материал, хотя им и создают тепличные условия в виде уникального для современного футбола лимита на легионеров, но и это не помогает. Достаточно посмотреть матч молодежных сборных России и Дании чтобы понять насколько мы технически отстаем от европейских образцов. В баскетболе бывают конечно исключения, например талантливый 2000-й год рождения,но это лишь подтверждает общее правило.
23.07.2021 23:14
#И все эти иностранные тренеры которые работают с нашими молодыми игроками все-таки преимущественно работают с 16-18 летними баскетболистами, но не они закладывали им фундамент в детском баскетболе, а там с детства пробелов в технической оснащенности хватает.
23.07.2021 23:16
#В свое время в Люберцах и Видном иностранные тренеры в том числе хорошее поколение растили.
24.07.2021 00:27
#Просто надо играть, а не сидеть на лавке. Лучше играть в Суперлиге Б по 30 минут против взрослых мужиков, пусть не самых крутых, чем сидеть на лавке у чемпиона Евролиги.
Конечно, тренировки с чемпионами Евролиги тоже полезны, и помогают поднять уровень, но только играя в команде (пусть не самой крутой) по 25-30 минут ты можешь привыкнуть к роли ведущего игрока, который тащит на себе команду. Сидя на скамейке у чемпиона Евролиги максимум можешь стать приличным ролевиком.
Конечно, тренировки с чемпионами Евролиги тоже полезны, и помогают поднять уровень, но только играя в команде (пусть не самой крутой) по 25-30 минут ты можешь привыкнуть к роли ведущего игрока, который тащит на себе команду. Сидя на скамейке у чемпиона Евролиги максимум можешь стать приличным ролевиком.
24.07.2021 01:35
#felix-r
(24.07.2021 00:27)
Как у нас правильно некоторые журналисты говорят, кроме самой школы и необходимости играть и брать на себя лидерство, ещё очень важен транзишн между уровнями. Условно если игрок переростает детскую лигу, его нужно переводить в дубль, если он уже лидер в дубле, то должен быть немедленно переведен в первую команду. И на каждом уровне должны быть качественные тренера, что-бы продолжать развивать игрока.
И так же работает и в обратную сторону. Если игрок не тянет, но все ещё молод, то должен немедленно уходить на ступень ниже.
И так же работает и в обратную сторону. Если игрок не тянет, но все ещё молод, то должен немедленно уходить на ступень ниже.
24.07.2021 09:12
#Eugene
(24.07.2021 01:35)
И тут возникает проблемы:
- если игрок лидер на неком уровне, то сами команды не всегда его охотно отдают, ибо он позволяет побеждать, что и требуют от тренера и команды;
- если игрок лидер на неком уровне и играет там по 25-30 минут в матче, то переходя на уровень выше он может оказаться на скамейке совсем или получать 3-5 минут мусорного времени.
- если игрок лидер на неком уровне, то сами команды не всегда его охотно отдают, ибо он позволяет побеждать, что и требуют от тренера и команды;
- если игрок лидер на неком уровне и играет там по 25-30 минут в матче, то переходя на уровень выше он может оказаться на скамейке совсем или получать 3-5 минут мусорного времени.
24.07.2021 11:58
#Eugene
(24.07.2021 01:35)
В России транзишн между уровнями отсутствует. Норма в том же дубле ЦСКА сидеть по 3-4 года. Поэтому и новых игроков нет.
24.07.2021 12:01
#Klessk
(24.07.2021 09:12)
Ступенька между уровнями должна быть не очень большой. Чтобы в среднем лидеры переходя на более высокий уровень становились игроками основной ротации. А те кто не потянули должны через год возвращаться на уровень ниже. Тогда с развитием талантов все будет хорошо.
24.07.2021 12:45
#Molnia
(23.07.2021 21:15)
К нашей системе подготовки принято выдвигать претензию, что тренера в погоне за результатом играют физически крепкими игроками, не обращая внимания на технику и перспективы. При этом в сборных оказываются худосочные угловатые подростки. Как это между собой стыкуется?
24.07.2021 13:01
#Molnia
(23.07.2021 21:59)
А генетически у нас есть такие толстяки? Исторически наши звезды это угловатые подростки. Кириленко и Швед. И даже Мозгов мужик крепкий, но совсем не толстяк.
24.07.2021 13:05
#Molnia
(23.07.2021 21:59)
На мой взгляд Йокич ничего не показал на ЧМ как раз из-за лишнего веса. Быть толстяком хорошо, когда на тебе свистят любой контакт, как в современной НБА. Если сопернику разрешено защищаться, то для обыгрыша нужна резкость. А с лишним весом резкости для обыгрыша уже не хватает.
Дончич недостаток резкости компенсирует уникальным степбеком и передачами из любого положения.
Дончич недостаток резкости компенсирует уникальным степбеком и передачами из любого положения.
24.07.2021 13:05
#undyings
(24.07.2021 12:45)
Ну ю20 это уже практически взрослые игроки. Тут акселераты все отсеялись уже.
У нас не все уж такие даже у этой сборной. Евсеев, Походяев, Сорокин, Зубков крепкие тела имеют. Почему то выходцы из Локо все как один такие. Там и Мартюк с Долининым ровно такие же, кстати.
Швед, кстати, очень физически крепкий. В тренажерке, по слухам, он с очень солидными весами работает. Как и Киря, собственно.
И Моззи заиграл именно когда окреп физически.
Но вообще это все Имхо, конечно. Просто собственные наблюдения, несколько субъективные.
У нас не все уж такие даже у этой сборной. Евсеев, Походяев, Сорокин, Зубков крепкие тела имеют. Почему то выходцы из Локо все как один такие. Там и Мартюк с Долининым ровно такие же, кстати.
Швед, кстати, очень физически крепкий. В тренажерке, по слухам, он с очень солидными весами работает. Как и Киря, собственно.
И Моззи заиграл именно когда окреп физически.
Но вообще это все Имхо, конечно. Просто собственные наблюдения, несколько субъективные.
24.07.2021 13:07
#undyings
(24.07.2021 13:05)
Имхо Йокич не показал ничего (так уж нельзя говорить, он прилично смотрелся, но не звёздно), потому что под его манеру игры надо всю команду перестраивать.
И да, сербы до своего вылета смотрелись очень мощной машиной. Но, похоже, у этого поколения проблемы с шарами. Этот отбор из той же серии.
И да, сербы до своего вылета смотрелись очень мощной машиной. Но, похоже, у этого поколения проблемы с шарами. Этот отбор из той же серии.
24.07.2021 13:12
#Molnia
(24.07.2021 13:05)
А откуда ты знаешь с какими весами работают игроки этой молодежки? Внешне и Кириленко, и Швед дрищи. То что они работают с большими весами говорит о том, что комплекция и физическая сила это совсем разные вещи.
24.07.2021 13:15
#undyings
(24.07.2021 13:12)
Да, естественно. Но я вижу, что тот же Швед готов в жёстком контакте играть, про Кирю и не говорю даже. Но это именно исключения. Ещё есть такая штука, как индекс костной плотности (тяжёлая кость, если хотите). И это не шутка, при одной комплекции люди могут в массе отличаться на 10-15 килограмм.
И все же большинство людей такого худосочного телосложения роняют мяч из рук под давлением.
Ну и вот нет почти в той же в Евролиге худых дрищей, хоть молодых, хоть старых.
И все же большинство людей такого худосочного телосложения роняют мяч из рук под давлением.
Ну и вот нет почти в той же в Евролиге худых дрищей, хоть молодых, хоть старых.
24.07.2021 13:19
#Molnia
(24.07.2021 13:15)
Игра в жестком контакте это прежде всего опыт такого контакта и психология. Конечно, какой-то физический базис иметь надо, но это не главное. Как говорил Базаревич - когда я понял, что могу играть на этом уровне, люди от меня стали отлетать, хотя я остался в том же весе.
24.07.2021 13:21
#Molnia
(24.07.2021 13:15)
В современной Евролиге вообще сложно вспомнить европейских игроков. Там нынче одни негры.
24.07.2021 13:22
#undyings
(24.07.2021 13:19)
Ну возможно, но тем не менее посмотри на европейские топ клубы - там таких игроков минимум.
Да и негры тож поменялись, сейчас все поджарые, атлетичные, по сто кило весят маленькие игроки.
А вообще я уже писал, что считаю, что северные народы позже созревают. Так что 20 летние худые нескладные пацаны у нас это норма, а в Греции или Турции редкость
Да и негры тож поменялись, сейчас все поджарые, атлетичные, по сто кило весят маленькие игроки.
А вообще я уже писал, что считаю, что северные народы позже созревают. Так что 20 летние худые нескладные пацаны у нас это норма, а в Греции или Турции редкость
24.07.2021 13:27
#Molnia
(24.07.2021 13:15)
Походяев, Сорокин, Евсеев и Зубков как раз лидеры в сборной по потерям. Как-то плохо физика от потерь в контакте помогает.
24.07.2021 13:33
#undyings
(24.07.2021 13:27)
Ну ты же понимаешь, что статистика потерь хитрая штука. Я отдал хороший пас, партнёр с кривыми руками не выловил, потеря мне.
Это не к тому, что они молодцы (я не считаю Зубкова и Сорокина сильными игроками, а от Евсеева гораздо большего ждал) а к тому, что потеря потере рознь.
Это не к тому, что они молодцы (я не считаю Зубкова и Сорокина сильными игроками, а от Евсеева гораздо большего ждал) а к тому, что потеря потере рознь.
24.07.2021 13:33
#Molnia
(24.07.2021 13:15)
При столкновении с более высоким непривычным уровнем игры главная проблема это постоянное давление. Что игроку приходится принимать решения чаще и быстрее, чем он привык. И к моменту контакта мозг игрока уже перегружен, он неадекватно оценивает ситуацию, инстинкты не работают. Поэтому он и отдает сопернику мяч, казалось бы на ровном месте.
Этим собственно и определяется класс игрока. Кто-то способен приспособиться к более высокому уровню давления, а кто-то нет.
Этим собственно и определяется класс игрока. Кто-то способен приспособиться к более высокому уровню давления, а кто-то нет.
24.07.2021 13:35
#undyings
(24.07.2021 13:33)
Полностью согласен. Именно поэтому всегда пишу, что у любого игрока должен быть шанс попробовать себя на высоком уровне - проблема адаптации у всех по разному выражена.
24.07.2021 13:35
#Molnia
(24.07.2021 13:33)
Это не так работает. Отдельную потерю из-за партнера можно совершить, но статистически это малозначимо. Если игрок отдает много передач или много обыгрывает, много потерь это нормально. Если у него просто много потерь, значит он криворук. Не фиг на партнеров пенять.
24.07.2021 13:38
#undyings
(24.07.2021 13:35)
Если посмотреть на это с точки зрения тренера, то он будет именно каждую потерю отдельно анализировать. Слишком много мелочей в профбаскете.
Это не касается потерь на ведении, я именно про передачи.
Ну и естественно, количество потерь банально коррелирует с проведенным временем на площадке.
Это не касается потерь на ведении, я именно про передачи.
Ну и естественно, количество потерь банально коррелирует с проведенным временем на площадке.
24.07.2021 13:40
#Molnia
(24.07.2021 13:33)
Показательный пример. Мозгов с Тунисом совершил много потерь. Да в этом есть вина партнеров, мяч ему доставляли в плохие позиции. Но будь Мозгов в хорошей форме, потерь бы столько не было. А так как он был не наигран, то оказываясь в сложной ситуации он постоянно мяч терял.
24.07.2021 13:44
#undyings
(24.07.2021 13:40)
Потери при дриблинге, обыгрыше, или там пробежки я не рассматриваю. Но, скажем, очень часто фол в нападении при постановке заслона от большого (это тоже считается потерей) - это вина маленького игрока, который начинает движение раньше необходимого. Равно как и передачи. Надо каждый момент разбирать отдельно.
24.07.2021 13:45
#Molnia
(24.07.2021 13:38)
У этой сборной главная проблема это ввод мяча. Просто кошмар с этим. Если бы мы не дарили эти владения сопернику, то и Израиль и греков бы обыграли. Однако в плане перспектив это не особо критично. Добавь в состав одного приличного разыгрывающего и проблема не будет стоять так остро.
24.07.2021 13:50
#Molnia
(24.07.2021 13:44)
Это опять же показатель класса. Способен игрок оценить вовремя ли сделал движение партнер и вовремя остановиться.
24.07.2021 13:51
#undyings
(24.07.2021 13:45)
Я как бы вообще не сильно переживаю конкретно за этот турнир и эту команду.
По этому возрасту вполне хватает потенциально сильных игроков.
Собственно, разговор про антропометрию.
По этому возрасту вполне хватает потенциально сильных игроков.
Собственно, разговор про антропометрию.
24.07.2021 13:54
#undyings
(24.07.2021 13:50)
Да не, при заслоне за начало движения отвечает только маленький игрок. И часто он подставляет большого ранним движением. С этим ничего не сделать, адекватный тренер никогда за такой заслон большого ругать не будет, а даст люлей маленькому. Ну если уж ты во время заслона ловишь игрока на корпус - тогда людей получит большой ессно.
Во всех профклубах есть видеоразбор конкретных матчей, для этого и нужен тренер по скаутингу в том числе, где за каждый такой момент нагибают виновника.
Во всех профклубах есть видеоразбор конкретных матчей, для этого и нужен тренер по скаутингу в том числе, где за каждый такой момент нагибают виновника.
24.07.2021 13:58
#Molnia
(24.07.2021 13:51)
Про антропометрию и Евролигу я задумался о том, что не могу в сегодняшней Евролиге вспомнить белых игроков.
24.07.2021 13:59
#Molnia
(24.07.2021 13:51)
Мицича вспомнил. Мицич подтверждает твою теорию. В Жальгирисе казалось, что ему не хватает резкости. Но он это компенсирует разнообразностью. Это и в Жальгирисе было видно. А когда эту разнообразность научился применять к месту стал суперзвездой.
Обсуждаемое
На форуме
Создание сайта —
webkrokus.ru