Результаты полуфинальных матчей суперкубка Испании

Василий

Что-то Моцкевичус на удивление мало играл в предсезонных матчах, а вот игрок сборной Украины Бобров наоборот полностью пользуется доверием тренера.

АлекСольноки

Маринкович жжет по-полной, вваливает трехи только так.

АлекСольноки

Первые штрафные Валенсии в матче за 5 минут до конца матча.

АлекСольноки

О, Моцкявичюс в старте.

Василий

Еще первая четверть не закончилась , а интриги в матче похоже уже нет.

Василий

Вах джан, перехват вице чемпиона мира Дека, далее бросает в прорыв вице чемпиона мира Кампаццо и тот молниеносно и размашисто дает пас до диагонали на дугу чемпиону мира Ллюллю и тот в сверх раннем нападении попадает из-за периметра. На всё про всё ушло 2-3 секунды. Вкусно. Леночке наверняка приочень нравится такое пиршество.

Василий

Болелы знаменитую песню Галы поют упоминая в ней Тавареша.

Василий

Испанский репчик такой же деликатес как и российский, то есть на ооооооочень большего любителя.

Елена

И наш детко, нет Детко, тут

Евгений

Думал за Бобби потопить, но потом переключился на волейбол и уже не смог оторваться. Смотрю, не много потерял

Евгений

Да, ведь по сути в гостях играли.

Евгений

Вроде последние годы уже не уходят. Именно с этим этот взлет и связывают.

Ну и тренер из Латвии в порядке. У нас теперь и в баскетбольной и в волейбольной сборной тренеры латыши

Елена

Словенский сын нашего мадридского полка.

Палыч

Начало испанского сезона... сначала КМ, затем ЕЛ

Василий

Естественно.

Василий

Разница между всеми этими игроками (между самым старшим и младшим) 12 лет. Вспоминая недавний баскетбольный Китай достаточно посмотреть разницу в возрасте между Фридзоном и Мотовиловым и Сопиным. Это так для начала. Можно вспомнить и великих связующих сборных Югославии/Сербии и Голландии соответственно Николу Грбича и Петера Бланже. Первый играл за сборную с 1991 до 2014, второй играл на ОИ 1988, при этом играл за оранжевых и на ОИ 2000.
Далее. Очень важно отметить что костяк этой условной украинской сборной одного примерно возраста. Баранов 1981г, Полтавский 1982г,Павлов (он вообще играл за Украину) 1982 г, Хтей 1982г, и только Мусэрский выделяется своим 1988 годом. Яковлев хорош тем что несмотря на 1976 год рождения играл за сборную не только на ОИ 2000 и ЧМ 2002, но при этом благодаря блестящей форме вернулся в нее спустя 8 лет и выиграл со сборной Кубок Мира! Доигровщик
Косарев 1977 года рождения, немного выпадает с этого списка, с учетом что за сборную последний раз играл в 2009 году.
Итого если подытоживать. Пик этой "сборной Украины" был бы в промежуток двух ОИ 2008-2012. Нет связующего и либеро, и недостаточно одного блокирующего/центрального Мусэрского? Ничего, взяли бы гарных хлопчиков с сборной Украины того периода. Как по мне очень гарна сборная получается. Чi нi?!
P.s. И есть такое ощущение что если бы за Украину в 1992-1995 годах играли Витя Онопко, Никифоров, Цымбаларь, Канчельскис, Сергий Юран они бы определенно попали бы на ЧМ 1994 на который Украину изначально даже не допустили на отбор. Вот такой вот компотик получается.

Василий

Вот видишь ты вроде в теме, а не знаешь что Полтавский МВП чемпионата Европы 2007. Вот тебе и не топ игрок.
Далее. Диагональных можно было бы взять скажем три. Полтавский, Павлов и например опытного Яковлева, как запасного. Доигровщик Хтей, ну и лучший игрок мира за последние десять лет (без всяких Брайантов) маэстро Мусэрский, который на период 2012 был просто доминатором мирового волейбола, причем был универсалом. Остальные позиции заняли бы местные украинские хлопчики.
Естественно я эпатажно немного преукрасил касаемо золота олимпиады, но бороться за победы на чемпионате Европы этого бы аккурат хватило, право слово.
И еще. Я смотрю волейбол с ЧЕ 1991, не то что там нынешние турниры. То есть с тех времен когда мировым волейболом правили Неграо, Андреа Джани, Гавио, Танде, моя слабость Рон Зверфер, Любо Ганев, Дима Фомин, Деспайн, Андрей Кузнецов, Гардини, Тоффоли, Бланже, Скотт Форчун, Бенне, Карч Кирай, Олихвер,Зоодсма, Гардини, Дзордзи.
Комментарии думаю излишни...
Я кстати ходил на Мировую Лигу еще в 1994 году, есть фотки с Павлом Шишкиным и легендарным диагональным Димой Фоминым.
Футбол действительно лучше не упоминать, согласен, а то много чё интересного могу написать, а кому это надо...

Николай

Кстати, в тот же самый день, когда мы проиграли домашний финал испанцам, мы как раз и выиграли в баскетболе чемпионат Европы, обыграв в финале как раз Испанию, в гостях. Хорошая была компенсация

Андрей

Я об этом добавил! помню, пытался найти в Турции ночью собутыльников по случаю этой победы. Но соотечественникам было пофиг, как и иностранцам. Кажется, я один смотрел финал по баскету Волейбол на туретчине не показывали.

Василий

А у меня записаны десятки матчей любимой сборной Голландии с 1993 по 1997. Причем не с ютуба спустя 157 лет, а что называется с прямого эфира, на самый что ни на есть видео магнитофон. Поэтому про записи говорить не будем.
Про Вики ты меня с кем-то перепутал. Знал ли ты упомянутых мной игроков иностранцев в начале-середине 90-тых годов мягко говоря очень сомневаюсь. Безусловно я собрал в одну солянку украинских игроков у каждого из которых был свой прайм в разные временные отрезки, с этим глупо спорить. Но ведь Евгению главное я хотел донести не то что Украина собрав всех сильнейших всех порвет, а то что Украина не перманентный основе теряет своих самородков (в том числе и в футболе и даже баскетболе), и вот с этим надо что-то делать. А дальше каждый хочет слышать то что хочет слышать.
За сим откланиваюсь, и считаю для себя данную тему закрытой.

Андрей

ну вот и ладно, пожмём друг другу руки А кто есть донор в спорте, а кто реципиент - это другой вопрос. С волейболом ты налажал
Сомневаться в том, что известно мне и из каких источников - твоё право. Не написал бы дичи и я бы не вылез

Василий

Я не считаю что я налажал. Даже на грамм. Все упомянутые многие игроки могли бы усилить сборную Украины даже в какой-то конкретный временной отрезок, даром что четверо из них 81-82 года рождения, Мусэрский 88-го. Там изначально не такой широкий выбор игроков, поэтому собрав их всех пусть и уже у кого то из них был бы пройденный прайм, но они в любом случае могли бы собой представлять грозную силу, с которой всем бы приходилось считаться. Убери Мусэрского и неизвестно когда бы Россия еще раз выиграла Олимпиаду. Тетюхин был если что еще на ОИ в Атланте (когда ты еще ОИ как я понимаю не смотрел), но что-то золотом там и не пахло, как и на последующих трех олимпиадах где он играл. Про волейбол 90-тых ты решил грамотно тему не поднимать (видно тогда как понимаю был не в теме), и правильно сделал. Лучше про вторую половину 2000-х поговорить, вот твой конек, я понял.

Василий

То что Бутько с Беларуси стыдно не знать если ты обсуждаешь волейбол, это же детский лепет.

Андрей

Василий, я уверен, что ты не телепат и поэтому строишь догадки, что и когда я смотрел и чем интересовался и до какой глубины вопроса. Вроде ты сам предложил закрыть тему, а теперь скатываешься в демагогию.

Ты приписал "гипотетический"титул Олимпийских чемпионов Украине, я доказал, что это дичь.
Я не углубляюсь здесь в вопрос волея 90-х потому, что вижу, ты "плывешь" в этой игре. Писать про провальный для России период середины 90-х и неуспех в Атланте дебютанта Тетюхина, в период тотального доминирования итальянского волея, конечно аргумент. Единственное крутое поколение Нидерландов, которое, кроме того пяти-сетового финала, взяло ещё лишь 2 титула - да, блин, у России успехов больше после Лондона-12

Василий

Молодец,почти час потратил чтобы изучить историю голландского волейбола. Его феномен. Хоть немножко будешь историю знать. А история эта началась с знаменитого польского еврея Ари Селлинджера, который до сборной Голландии тренировал женскую сборную США. С ним и феноменальным поколением с Роном Зверфером, Петером Бланже, Бенне, Зоодсма его дружина взяла две бронзы ЧЕ 1989 и 1991 года , серебро финала Мировой Лиги 1990 и финал ОИ 1992, в четвертьфинале победив лучшую сборную мира итальянцев с великим аргентинский тренером Хулио Веласко. На финал правда их не хватило, ничего не могли поделать с поймавшим кураж Неграо. До этого ведь голландцы были никем в мировом волейболе. Потом на смену Селлинджеру пришел голландский специалист Альбельда, добавились к топам Зферферу и Бланже молодые центральный блокирующий рыжик Бас Ван Де Гор и диагональный Олоф Ван Ден Мелен. Долго голландцы проигрывали великим итальянцами в финалах на разных турнирах (например финалы ЧЕ 1993, финал ЧМ 1994 и финал Кубка мира 1995, ), но все-таки благодаря терпению они по прошествии лет взяли свое. Сначала в финале мировой лиги в пяти партиях победили итальянцев, таким образом сломав психологическую неустойчивость в решающих матчах против итальянцев. Ну и как вишенка на торте победа в 5 партиях в финале Олимпиады в Атланте. Этот матч по праву входит в классику мирового волейбола. Дальше у голландцев произошло самое страшное. Оказалось что у них просто нет преемственности поколений, мне даже в голову такое тогда не могло прийти, на период скажем 2000-го года. Сейчас это уже жалкое подобие былого величия голландского волейбола. Оказалось что на длинной дистанции школы у них все-таки нет. Но это уже другая история.
Вот это называет РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ.
Ну и еще раз молодец что футбол не затронул, любого периода и времени.

Николай

Как знающего человека, с твоего позволения, спрошу тебя. Как ты относишься к тому, что Зенит вместо Андерсона взял не доигровщика, а Соколова? Михайлова, получается, будут использовать в доигровке? Соколов, кстати, вчера меня совершенно не впечатлил, провалив матч со словенцами.

Андрей

Это рискованный эксперимент, на который Казань может позволить себе пойти после 5 финалов и 4 титулов ЛЧ подряд. Думаю, Михайлов в доигровке не потянет, особенно на планере провалится... У Зенита есть вариант с доигровкой в лице Фёдора Воронкова. Рослый доигровщик, как раз таких любит Алекно, типа Хтея

Соколов с нестабильной психикой, не чемпионский он типаж.

Василий

Упомянул Мусэрского в сравнении с Сабонисом именно в его контексте влияния на игру сборной. Без него не было бы той победы. Это мое мнение.
Про Сабониса не понял что там за относительно короткий промежуток прайма у него был когда он почти в 75 лет попал в первую сборную звезд Евролиги в 2004 году, ну да ладно.
Голландцы в период 1989-1992 еще были недостаточно хороши. Баланса и вариативности им добавил высокий блокирующий Ван дер Гор, ну и Ван Дер Мюлен снял нагрузку в нападении с Зверфера. Сборная Альбелды была уже менее предсказуема чем в начале 90-тых. Но это правда, многие ссылались в первой половины 90-тых на преимущество голландцев в габаритах, особенно наши об этом часто говорили и писали после поражений.
По поводу Фомина и Зверфера пожалуй это субъективное мое мнение, они оба были хороши, настоящие диагональные звери, но в личных матчах за сборную чаще побеждал голландец и такое ощущение что он был постабильнее на уровне сборной. Но повторяюсь, я пищу по Зверферу, поэтому не до конца объективен. Что у Димы не отнять, он был очень хорош в Италии. В Равенне и Сислее он был королем. Я кстати видел его матчи в чемпионате Италии во второй половине 90-тых годов.

Василий

И еще один момент. Если все эти украинские хлопцы такие не о чем, такие серенькие как олимпийский чемпион Хтей, такие не главные как олимпийский чемпион Мусэрский, такие не топы как Полтавский и Баранов, Косарев с Яковлевым и Павловым тоже ничего сборной "не дали", что же тогда Российская Федерация Волейбола их заигрывала за национальную сборную?! Ведь и без них можно же было побеждать, правда?! А то победили теперь может их маленечко и обоссать.

Василий

Сабонис после травмы ахилла собственноручно принес Реалу Кубок Чемпионов,став безоговорочным МВП Финала Четырех, да и со сборной играл в финале Евробаскета и брал медаль на ОИ на той же Олимпиаде в США. Для Европы он оставался королем и в 40 лет. В прямом смысле слова.

Андрей

Италия в 90-е была основным местом работы не только для футболистов, но и волейболистов. Думаю, ты не удивлён
Как это меняет тот факт, что доминатором, как Италия и потом Бразилии твои оранжевые не стали?

Василий

Они не стали потому что была Италия которая как по мне имела сильнейшую волейбольную сборную в истории мирового волейбола. Они им все время проигрывали в разных финалах, ничего не попишешь (хотя были очень близки в финале ЧЕ 1995, но все-таки проиграли итальянцам в 5 партиях). У них на замене были настоящие звезды. Тот же Сарторетти не один год ждал своего шанса в сборной. Но при всем при том то их поколение так и не стало олимпийскими чемпионами, а голландцы стали. Вообще тот год стал оранжевым, ведь они еще выиграли и престижную в то время Мировую Лигу. В любом случае, это не умаляет заслуг той Италии. Для меня их та сборная периода 1990-1998 лучшая сборная в истории этой игры. Не забываем что итальянцы выиграли три чемпионата мира подряд. Феноменальная сборная.

Андрей

# В любом случае, это не умаляет заслуг той Италии. Для меня их та сборная периода 1990-1998 лучшая сборная в истории этой игры. Не забываем что итальянцы выиграли три чемпионата мира подряд. Феноменальная сборная.#
+1
Италия форева!
Но Олимпийские чемпионы круче, так что твои Нидерланды сорвали банк и ушли в небытиё, раз даже такому их фанату, как ты, приходится напрягать память
И вообще, все чемпионы Олимпиад на своём месте, нет случайных, и нет там места Украине

Николай

Кстати, заканчивая Полтавским и проигранным домашним финалом ЧЕ-2007. В том же году московское Динамо с Полтавским с треском провалило домашний финал четырёх Лиги Чемпионов. Тренером, кстати, был Алекно (проиграли его бывшей команде-Туру). Так что Полтавскому было не привыкать сливать важнейшие матчи, не был он тем лидером, чтобы повести комаманду в ответственный момент. И, на мой взгляд, абсурдно считать, что Украина с ним обязательно бы добивалась громких успехов.