Политика

Undying

Если бы Украина стремительным наступлением вернула Крым, то, конечно, россияне сделали бы вид, что не очень-то то им этот Крым и нужен. Воевать россияне хотят только с диванов, какой-то мобилизационный подъем вряд ли бы возник. Но просто взять и отдать Крым это будет крайне непопулярным решением для любой власти, послепутинской тоже. Вернуть Крым Украине можно только силой оружия.

Дмитрий

А вы у НАТы спросили хотят ли они вас видеть в этой организации?

Undying

Механизмы для обеспечения безопасности внеблоковых стран существовали издавна. Например, Австрия и Финляндия во время Холодной войны были внеблоковыми. Арестович предлагает создать новый коллективный договор безопасности в Европе, с участием всех сторон. Идея разумная. Но для неё нужен сильный политик на Западе, это разве что Трамп.

Евгений

Это так не работает как ты написал. В текущей ситуации это сложно, но ситуация может менятся. С ЕС тоже было все туго но сейчас пошло быстрее

Дмитрий

Когда надо, работает быстро. Когда не надо, то включается принцип "приходите завтра".

Evgenij

Пока на самом деле туманными выглядят перспективы Украины попасть и в НАТО и в ЕС..
В первый не попадают, потому что участвуют в военном конфликте, такие страны принимать нельзя по уставу.. А конфликт в том или ином виде там на долго, имхо, одна из основных причин почему Россия спецвойну и начала, чтоб не дай бог конфликт на Донбассе не утих окончательно и тогда формальной причины не принимать Украинy в НАТО не осталось бы. Так, что даже если большая война утихнет, конфликт будет подпитываться, чтоб эта формальная причина осталась. НАТО воевать с Россией не хочет, это уже давно понятно.

Попасть в ЕС как по мне еще сложнее.. Я помню как нас принимали, так там куча условий было, в том числе уровень инфляции.. Я не понимаю как в условиях войны, можно соответствовать критериям..

Разве, что будут какие-то исключения.

Undying

Вам не повезло жить рядом с соседом, имеющим империалистические замашки, и который больше, ресурснее и сильнее вас. Вам жизненно необходимо заботиться о своей безопасности. А что Украина сделала для этого за 8 лет после первой войны?

Способы обеспечения безопасности:

1) Военные. Армия, линии укреплений, запасы боеприпасов и вооружения, военная промышленность. Из перечисленного вы создали только неплохую армию, но не имеющую инфраструктуры и тыла. До войны в Украине производства 152 мм снарядов (основной калибр армии) не было вообще! Это в стране, которая 8 лет ведет боевые действия.

2) Политические. Не надежда на то, что если на нас нападут, то Запад нас пожалеет и будет помогать, а договора, в которых на бумаге прописаны обязательства других стран в случае нападения России на Украину.

3) Идеологические. Государственный статус русского языка развенчал бы путинскую пропаганду ненависти, которая в рациональной части вся основана на том, что русским на Украине не дают говорить и учиться на русском языке.

Украина для своей безопасности за 8 лет не сделала ничего. Для Путина вы выглядели сладкой булочкой. И западные политики и военные эксперты тоже видели в вас сладкую булочку. Поэтому вам и военную помощь не оказывали. Смысл давать вам вооружение, если вас завтра захватят и это вооружение достанется путинской армии.

Не повторяйте этих ошибок после заключения нового мира. Заботьтесь о своей безопасности сами и тогда третьей войны не будет.

Undying

Я не смотрю телевизор и никогда не смотрел. И против Путина я с 2002 года. Но до 24 февраля я был уверен, что Украина представляет угрозу для России. Что как только Россия ослабнет, Украина при поддержке НАТО начнет войну за возвращение своих территорий. И страх этот подкреплялся тем, что Украина позиционировала себя как националистическое государство. Украинизация противоречит и гуманизму, и европейским нормам, и объективно создает нелицеприятный образ Украины.

И чисто психологический момент. Человек больше всего боится того, чего не понимает. Украина объективно двуязычная страна, там и по украински, и по русски говорит большинство населения. При этом русскоязычные украинцы убеждают себя, что запреты и ограничения на русский язык это правильно. На них смотришь и думаешь - вот вас пропаганда оболванила, от таких оболваненных можно ждать чего угодно! Ладно бы русскоязычные были меньшинством на Украине, тогда бы украинизация не вызывала бы непонимания и соответственно такого страха.

Undying

У СССР было еще больше боеголовок. Ничего как-то безопасность внеблоковых Австрии и Финляндии обеспечивалась.