Странный комментарий на мой пост. Ты хочешь сказать, что демократии на Украине больше, чем в России? Возможно. Но я про это вроде и не писал. И если на то пошло, то демократия на Украине очень своебразная. Народ выбирает парламент, а он, в свою очередь, делает, что хочет. За последние 10 лет несколько раз меняли конституцию и у людей не спрашивали. В западных демократических государтствах так не делают. Даже у вас в России, когда вносили поправки в конституцию не так давно, проводили референдум.

undyings

Undying

01.10.2022 23:02

Platoon

(01.10.2022 22:53)

Всё познается в сравнении. В России все голосования фикция. Результаты голосований фальсифицируются как власти угодно. В демократических странах выборы это обычно выбор из нескольких грязных рубах, но это работающий механизм влияния народа на власть. А в России никаких механизмов влияния народа на власть нет. К чему это приводит, 24 февраля увидели во всём безумии.

observer

the observer

01.10.2022 23:05

Vad

(01.10.2022 21:50)

С какой целью ты это написал?
У меня все друзья республиканцы, поддержали Трампа.
ФБР к ним не приходила, как ты сам понимаешь. К тебе пришли?

Platoon

Александр

01.10.2022 23:10

undyings

(01.10.2022 23:02)

Ну вот на Украине меняют конституцию и у людей не спрашивают. А демократия - это способ правления, когда любой член организации (или чего угодно другого) имеет право на голос при принятии любого важного решения. А конституция - это безусловно, важно. Соответсвенно, Украина не является демократическим государством. Разве нет? А ты пихаешь чей-то комментарий-лозунг про ''демократическую'' Украину. А если всё познаётся в сравнении, то Украина демократична относительно Северной Кореи, а относительно западных стран - совсем нет.

Platoon

Александр

01.10.2022 23:12

observer

(01.10.2022 23:05)

Я полагаю, про Трампа он это утрировано. Зато когда некоторые американцы имели смелость сказать что-то против БЛМ (по факту преступников, громивших магазины), то у них были проблемы вплоть до увольнения.

undyings

Undying

01.10.2022 23:13

Platoon

(01.10.2022 23:10)

Украина демократична относительно России. Конституция в России де факто отменена, дума штампует законы без оглядки на Конституцию.

observer

the observer

01.10.2022 23:13

Platoon

(01.10.2022 21:36)

Ну так это по тебе.
Ты сравниваешь абсолютно разные вещи. Путин, негры, Бог. ... Салат.
По мне ты не в теме.
В "условной" Италии есть основные свободы, соблюдаются основные права и есть демократия.

frank

Oleksandr

01.10.2022 23:15

Platoon

(01.10.2022 22:53)

В Украине вообще-то не так просто поменять конституцию. Парламенту надо проголосовать на двух сессиях, причем на второй необходимо 2/3 голосов получить. А для изменений в трех разделах нужен референдум. А потом еще и голосование двух разных составов парламента.

Got

Дмитрий

01.10.2022 23:16

Platoon

(01.10.2022 23:10)

Можно поинтересоваться в целях личного просвещения: в таких странах как США, Германия, Франция, Испания, Италия поправки к конституции принимаются парламентом или каждый раз выносятся на референдум?

observer

the observer

01.10.2022 23:18

Platoon

(01.10.2022 23:12)

Все относительно. Критиковать режим американцам можно, и безнаказанно.
Идеальной свободы , как и идеальной
демократии не бывает. Ну и что?

undyings

Undying

01.10.2022 23:21

Platoon

(01.10.2022 23:10)

Демократичность Украины относительно западных стран сложно оценивать. Надо знать, где политических прав у граждан больше, где суды более независимые. Со стороны это тяжело оценить.

karabashka

Катя

01.10.2022 23:25

Platoon

(01.10.2022 21:46)

Вы, видимо, не следите за ситуацией. Украину приняли в кандидаты ЕС в июне. С месяцем могу ошибаться, но это было уже во время войны.

Got

Дмитрий

01.10.2022 23:26

observer

(01.10.2022 23:18)

В Древней Греции была. Государственное устройство было черезвычайно демократичным и самый бедный гражданин имел не менее трех рабов.

karabashka

Катя

01.10.2022 23:29

Got

(01.10.2022 23:26)

Да уж, вот такая демократия в рабами.

observer

the observer

01.10.2022 23:29

undyings

(01.10.2022 23:21)

Нет, думаю легко.
Достаточно учесть что демократические структуры на Западе начали строиться очень давно. На Украине недавно.
Очень рано сравнивать. Украина, как страна, еще далека до стандартов.

undyings

Undying

01.10.2022 23:33

observer

(01.10.2022 23:29)

Время ни о чем говорит. Демократические механизмы тоже могут прогнивать. На Украине насколько можно судить, очень высокий уровень самоорганизации. А это для демократии самое важное. Когда люди атомизированы и разобщены, то даже если демократические механизмы самые замечательные, то ими просто не кому пользоваться.

karabashka

Катя

01.10.2022 23:35

observer

(01.10.2022 23:29)

Бесполезно у нас строить нормальное общество, со свободами, с реальной судебной системой. Если это и будет, то не на нашей жизни. Даже если телевизор переключить на другую тематику. Приведу пример. Когда Сербия после режима Милошевеча пыталась наладить у себя судебную систему, пригласила судей из Европы, своих честных не нашлось. Так сразу же самыми богатыми оказались переводчики, которые этим судьям переводили. Сорок лет нам мучиться, а, может, и больше.

Platoon

Александр

01.10.2022 23:36

observer

(01.10.2022 23:13)

Не надо много ума, чтобы написать незнакомому человеку, что он не в теме.

Во-первых, там речь шла не про демократию в целом, а конкретно про свободу слова. Во-вторых, ''салат'' - это пример тех тем, которые навязывает то или иное государство или любые другие силы в тех государствах, про которые нельзя говорить ''как-то не так'', иначе очень велик риск, что у тебя будут серьёзные проблемы. Это, на мой взгляд, по-хорошему является признаком того, что свобода слова не работает.

Evgenij

01.10.2022 23:39

Platoon

(01.10.2022 21:46)

Пока идет война особо речи и быть не может, попасть в ЕС сложнее чем в НАТО, требований гораздо больше и выполнить их в разы сложнее. Даже если сейчас война закончится, Украине минимум лет 10 надо будет, чтоб соответствовать. Да и кризис на носу, не будет на свою спину такой груз брать ЕС, могут не вывезти в нынешних условиях. В кандидаты приняли, ну а членом может через 10 лет и то конечно многое будет зависеть какой след оставит война, а она сильно ударит по экономике Украины..

observer

the observer

01.10.2022 23:40

undyings

(01.10.2022 23:33)

На счет времени ты сильно заблуждаешься.
Даже очень сильно.
Дело в том, что в условиях совершенствования демократии должны вырасти не одно поколение, чтобы осознать все ее ценности, и понять ее сущность.

312