Политика

назад
|
150
|
151
|
152
|
153
|
154
|
155
|
156
|
157
|
158
|
159
|
160
|
161
|
162
|
163
|
164
|
165
|
166
|
167
|
168
далее
Автор
Сообщение
Got
Дмитрий
04.05.2022 06:34
undyings
(03.05.2022 13:19)
Немного не так. Слабость артиллерии компенсировалась масой танков. А когда в 44-м стали перестреливать немцев из тяжелых пушек, то фронт сразу стал валится.
1010
Leonid
04.05.2022 08:40
Отношение к потерям своей живой силы - это часть мировоззрения, часть идеологии. В этом у России всегда был свой особый подход. Про беседы Жукова и Эйзенхауэра много писали, вот например на эту тему - извиняюсь за много букв:

"Во время пребывания в Москве и полета в Ленинград Жуков и Эйзенхауэр много говорили о минувшей войне. Эйзенхауэр интересовался, как Красная Армия преодолевала минные поля. В «Крестовом походе в Европу» он приводит свою беседу с Жуковым по этому вопросу: «Меня очень поразил русский метод преодоления минных полей, о котором рассказал Жуков Немецкие минные поля, прикрытые огнем, были серьезным тактическим препятствием и вызывали значительные потери и задержку в продвижении. Прорваться через них было делом трудным, хотя наши специалисты использовали различные механические приспособления для их безопасного подрыва. Маршал [505] Жуков рассказал мне о своей практике, которая, грубо говоря, сводилась к следующему: «…Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огня, если бы немцы прикрыли данный район не одними только минными полями, а значительным количеством войск. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут саперы и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику».

Я живо вообразил себе, что было бы, если бы какой-нибудь американский или британский командир придерживался подобной тактики, и еще ярче представил, что сказали бы люди в любой из наших дивизий, если бы мы попытались сделать практику такого рода частью своей военной доктрины. Американцы измеряют цену войны в человеческих жизнях, русские — во всеобщем очищении нации. Русские ясно понимают значение морального духа, но для его развития им необходимо достигать крупномасштабных успехов и поддерживать не только патриотизм, но даже фанатизм.

Насколько я мог видеть, Жуков уделял мало внимания методам, которые мы считали жизненно важными для поддержания морального духа в американских войсках: систематическая смена частей и создание им условий для отдыха, предоставление отпусков и максимальное развитие технических средств борьбы, чтобы не подвергать людей ненужному риску на поле боя. Все это было обычным делом в американской армии, но, казалось, было неведомо в тоq армии, где служил Жуков»."
militera.lib.ru/research/sokolov2/10.html
1010
Leonid
04.05.2022 08:46
1010
(04.05.2022 08:40)
Вот, там же, мнение немца:

"Один немецкий солдат в письме домой запечатлел советские атаки через минные поля, о которых говорил Георгий Константинович Эйзенхауэру: «…Большие плотные массы людей маршировали плечом к плечу по минным полям, которые мы только что выставили. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед, как автоматы. Бреши в их рядах появлялись только тогда, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. Казалось, эти люди не испытывают страха или замешательства. Мы заметили, что те, кто упал, пристреливались небольшой волной комиссаров или офицеров, которая следовала сзади, очень близко от жертв наказания. Неизвестно, что свершили эти люди, чтобы подвергнуться такому обращению, но среди пленных оказались офицеры, не сумевшие выполнить поставленной задачи, старшины, потерявшие в бою пулемет, и солдат, чье преступление состояло в том, что он [506] оставил строй на марше… И все же почти никто из них не жаловался на подобное обращение. Жизнь тяжела, говорили они, и, если вы не смогли достичь поставленной цели, за неудачу приходится расплачиваться. Никто не был готов признать, что поставленная задача могла быть невыполнимой, а приговор — несправедливым»."



undyings
Undying
04.05.2022 09:26
1010
(04.05.2022 08:46)
В нынешней войне ты тоже любой российской и украинской пропаганде веришь?
undyings
Undying
04.05.2022 09:40
JM
(03.05.2022 13:09)
"Но у немцев они выливаются в красивые стрелы на карте, а у нас из-за провалов тактического звена – в позиционную мясорубку а-ля Первая мировая, кончающуюся гекатомбами трупов на нейтральной полосе."

Красивые стрелы на карте немцам удавались только до осени 1942. В 1941 для этого у немцев были все условия. Советская армия не имела ни достаточной плотности войск в обороне (действующая армия в 3 миллиона это слишком мало для фронта от Белого до Черного моря), ни подвижных соединений, которые могли бы задержать прорывы немцев.

В 1942, когда численность действующей армии выросла до 6 миллионов человек и плотности в обороне стали уставными, немцы наступали только на юге и там мы им сами создали благоприятные условия. Ошибочно оценив, что южный фланг останется для Германии второстепенным, начали наступление на Харьков, закончившееся катастрофой, в которой погибли подвижные соединения.

А во второй половине войны советская оборона была безупречна. После Харькова 1943 немцы не смогли провести ни одного успешного наступления. Хотя сил у немцев было еще очень много и против союзников они даже в 1945 сумели огрызнуться в Арденнах.
townofwinds
Виктор
04.05.2022 11:07
nils
(04.05.2022 00:33)
А причём тут шестиметровый стол? Рак по воздуху не передаётся пока вроде
JM
Evgenij
04.05.2022 12:44
townofwinds
(04.05.2022 11:07)
Может ковида боится. Раковых то сильно выкашивает..
karabashka
Катя
04.05.2022 12:47
townofwinds
(04.05.2022 11:07)
Рак не передается, но лечение (химиотерапия) роняют иммунитет до нуля.
1010
Leonid
04.05.2022 13:46
undyings
(04.05.2022 09:26)
Всё, что тебе неприятно принять, для тебя пропаганда?
Это вполне себе общеизвестные факты. Что не было заградотрядов, или Жуков был великий гуманист, который в первую очередь заботился о жизни солдат?))
townofwinds
Виктор
04.05.2022 14:01
karabashka
(04.05.2022 12:47)
Да я потом уже сообразил, я сегодня дома, похоже встал, но не проснулся тогда
observer
the observer
04.05.2022 15:59
Представитель МИД РФ Захарова: наемники из Израиля воюют вместе с подразделениями "Азова"

www.newsru.co.il/world/04may2022/zah_ru_112.html
JM
Evgenij
04.05.2022 16:17
observer
(04.05.2022 15:59)
МИД России в помойку окончательно превратился, понятно, что в такой ситуации когда у тебя особых "иностранных дел" быть не может, ибо вести дел с тобой никто не хочет сложно работать, но из дипломатов в отморозков правратится, это уже перебор как по мне... А уж "есть факты и видеоматериалы, подтверждающие это" заявления всегда веселят, ну так покажи их, прежде чем что-то говорить, почему бы свою позицию не подкрепить этими фактами и видеоматериалами? А вообще Израиль до этого был достаточно нейтрален, теперь вроде слышал, что оружие отправит Украине. Еще одна победа "дипломатии".. С другой стороны нагнетание с Израилем не выглядит случайным, сегодня там на встречу с Лавровом Хамас приехал.

П.С. Финляндия стягивает военную технику к российской границе.
SlobbaN
Вячеслав
04.05.2022 16:25
Хабалка Захарова и тупой ишак Лавров лол какая дипломатия )))
SlobbaN
Вячеслав
04.05.2022 16:27
В Китае под 9е мая раньше до вируса во все группы в Вичате типа "Наши в Китае" там ну и в таком духе добавлялись чуваки с консульств и призывали народ на акции Бессмертный полк выходить )) Из-за вируса им киты уже 3й год подряд запрещают этим заниматься и они очень обиженные сидят, на них-то с Кремля орут, а они ничего поделать не могут ))
Lench
Елена
04.05.2022 16:32
SlobbaN
(04.05.2022 16:25)
Их западные визави вообще ниже ватерлинии сливного бачка, которым их экономические коллеги призывают экономнее пользоваться.
Когда нас в неудобные факты нашей истории мордой тычут - это норм, когда мы это делаем - ни разу не комильфо?
Голословно не стали бы воздух сотрясать. Будем подождать.
nils
nils
04.05.2022 16:38
SlobbaN
(04.05.2022 16:27)
а наши ваще лицемеры смЯшные,пишут что даже если нефтяное эмбарго введут,то у России так быстро бабло не закончится,так конечно если все искусственно оттягивать,чтобы самим особо не страдать на месяца.Плюс я как думаю,за это время просто напросто все перестроится автоматом,Китай,Индия и прочие дружественные страны и хорошие знакомые будут чуть ниже рыночной закупать эту энергожижу,а все лицемеры проамеровские будут затариваться у других товарищей,скорее всего за чуть выше рыночной в итоге от перемены мест слагаемых сумма не изменится.В теории...Как будет на практике посмотрим,еще много неизвестных.
SlobbaN
Вячеслав
04.05.2022 16:39
Lench
(04.05.2022 16:32)
"Когда нас в неудобные факты нашей истории мордой тычут - это норм, когда мы это делаем - ни разу не комильфо?"

Вот здесь полностью согласен.
SlobbaN
Вячеслав
04.05.2022 16:42
nils
(04.05.2022 16:38)
Да, ситуация с газом\жижей интересная, посмотрим чё будет. Уже и Африку там подтянули, людоедов пытаются в друзьяшки себе взять )))
Vad
Vad
04.05.2022 16:48
Lench
(04.05.2022 16:32)
А мы ничего не скрываем

www.youtube.com/watch?v=os1O-0WILBM
Vad
Vad
04.05.2022 16:51
Да вот ещё об этом

www.youtube.com/watch?v=4J3oqlRRSTc
назад
|
150
|
151
|
152
|
153
|
154
|
155
|
156
|
157
|
158
|
159
|
160
|
161
|
162
|
163
|
164
|
165
|
166
|
167
|
168
далее
Создание сайта —
webkrokus.ru