Политика

Автор
Сообщение
observer
the observer
09.10.2025 16:09
ellinos
(09.10.2025 14:15)
Ну не видишь значит не видишь.
То есть у тебя не вопрос а утверждение.
Тогда ОК.
Касательно безопасности Израиля, то за 2 года произошли драматические события...
Газа это мелочовка.
observer
the observer
09.10.2025 16:10
undyings
(09.10.2025 13:04)
Потерпи. Об этом план Трампа.
undyings
Undying
09.10.2025 16:38
observer
(09.10.2025 16:10)
Израиль и ХАМАС согласовали первый этап американского мирного плана. ХАМАС освободит израильских заложников, а войска ЦАХАЛ будут отведены в секторе Газа на согласованные позиции. Обе стороны подтвердили заключение соглашения.

ХАМАС получил гарантии от посредников, включая США, что Израиль не возобновит боевые действия в секторе Газа.

У Хамаса всё прекрасно.
Vad
Vad
09.10.2025 17:07
undyings
(09.10.2025 16:38)
Это большая проблема Израиля что они действуют цивилизованными методами, несмотря что их обвиняют в геноциде. Если бы они сравняли с землёй Газу им дейсвительно бы стало легче жить на свете, но они этого не могут сделать (Почему они этого не могут сделать мне observer лично обьяснил).

Я пока не совсем понимаю что будет, и во что это привратится, время покажет. Обругивать и давать советы легко пока не окажешься в шкуре того человека который принимает решение.
1010
Leonid
09.10.2025 17:24
observer
(09.10.2025 16:05)
Это точно, у меня такое же ощущение, это вроде как спорить с плоскоземельщиком.
observer
the observer
09.10.2025 17:25
undyings
(09.10.2025 16:38)
Ну если ты помнишь, мы недавно обсуждали возможные соглашения.
Тогда Хамас говорил об освобождении заложников после того как армия полностью покинет Газу и куча других условий включая гарантии ООН. И Хамас остается у власти.
Сеогдня речь о том, что они сперва освободят всех заложников, но после этого мы Газу еще не покидаем. (так называемый первый этап).
Ты уловил разницу? Если нет, то у Хамаса все прекрасно.

Потерпи с другими этапами. Все сразу не осилить.
Vad
Vad
09.10.2025 17:32
А в это время в Америке:
www.youtube.com/watch?v=iSc2ASO4dRg
undyings
Undying
09.10.2025 18:38
Vad
(09.10.2025 17:07)
Рациональный вариант это оккупация Газы, чтобы загнать Хамас в подполье. Но это только первый шаг к решению проблемы. Второй шаг это вырастить умеренную палестинскую политическую силу, которой можно будет в будущем передать власть в Газе. Второй шаг очень сложный. В прошлый раз Израиль оккупировал Газу три десятилетия, но второй шаг реализовать так и не смог.

План Трампа это без первого шага реализовать второй. Как это должно работать?

С чего вдруг Хамас самораспустится?

Какая политическая сила придет вместо Хамаса? Палестинская администрация? На территориях, которые контролирует Палестинская администрация Хамас очень популярен, особенно среди молодежи. Палестинская администрация удерживает власть, благодаря наличию на этих территориях израильских войск. В Газе наличие израильских войск не предполагается, так как там Палестинская администрация сможет взять и удерживать власть?
rishon63
Игаль
09.10.2025 19:36
ellinos
(09.10.2025 09:10)
20 пунктов плана Трампа

www.vesty.co.il/main/opinions/article/hknmlek2lx
undyings
Undying
09.10.2025 19:59
rishon63
(09.10.2025 19:36)
Управление сектором Газы будет возложено на временную структуру переходного периода, которая будет аполитичной и технократической. Она будет отвечать за обеспечение повседневных нужд анклава. В комитет войдут как палестинские представители, так и международные эксперты.

На какую вооруженную силу этот комитет будет опираться? Кто правопорядок будет обеспечивать?

ХАМАС и другие группировки обязуются не участвовать - ни прямо, ни косвенно - в управлении Газой. Вся военная, террористическая и наступательная инфраструктура, включая туннели и объекты по производству оружия, будет уничтожена - и восстановлению не подлежит.

Разрушать военную инфраструктуру кто будет?
observer
the observer
09.10.2025 20:27
undyings
(09.10.2025 19:59)
Сейчас шли переговоры ТОЛЬКО о первом этапе.
После выполнения этого этапа начнутся переговоры о следующих этапах.
Первый должен завершиться передачей заложников и частичного отхода армии. Всё.
Далее перговоры о следующих этапах. В рамках плана Трампа.

Инфраструктуру (туннели ) видимо мы. А кто же ещё?
observer
the observer
09.10.2025 20:30
Трампа ждут в Израиле в воскресенье, 12-13 октября
www.newsru.co.il/israel/9oct2025/trump_il_123.html

Прибытие президента США Дональда Трампа в Израиль ожидается в воскресенье, 12 октября. Но не исключено, что он прибудет вечером 11 октября.

По сведениям редакции Ynet, Трамп может задержаться в Израиле до 13 октября, если возникнет задержка с процессом освобождения заложников.
В соответствии с соглашением, подписанным в Шарм аш-Шейхе, заложники, удерживаемые террористами в Газе, должны быть освобождены 12 октября.
Запланирован торжественный прием в аэропорту "Бен-Гурион" по случаю прибытия Трампа. Ему также предложено выступить с речью в Кнессете.

Ранее премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу поблагодарил президента США Дональда Трампа "за его лидерство, его партнерство и непоколебимую приверженность безопасности Израиля и освобождению наших заложников". Нетаниягу побеседовал с Трампом, и они "поздравили друг друга с историческим достижением – подписанием соглашения об освобождении всех заложников", сообщал офис главы правительства. Нетаниягу пригласил Трампа в Израиль и предложил ему выступить в Кнессете.
1010
Leonid
09.10.2025 20:31
undyings
(09.10.2025 19:59)
После первого этапа соглашения, когда все заложники будут освобождены, Израиль остаётся на 53% территории Газы, посмотри на карту. Твои вопросы относятся ко второму этапу. Ты серьёзно думаешь, что Израиль оставит эти вопросы без ответа, и продолжит отступать дальше?
undyings
Undying
09.10.2025 20:51
1010
(09.10.2025 20:31)
Ключевая военная инфраструктура находится на тех 47% территории, которые Израиль не контролирует. Речи о том, что Израиль на эти территории введет своих силовиков в плане нет. Чьи силовики будут контролировать уничтожение военной инфраструктуры?
undyings
Undying
09.10.2025 20:52
1010
(09.10.2025 20:31)
"Ты серьёзно думаешь, что Израиль оставит эти вопросы без ответа, и продолжит отступать дальше?"

Я думаю, что Хамас, благодаря плану Трампа получит передышку на много месяцев, и продолжит своё существование дальше.
observer
the observer
09.10.2025 21:00
undyings
(09.10.2025 20:51)
Нет. Всё не так. Мы владели 75% , отходим на линию 53%. (там где владели всё разрушено, и частично там где не владели)
Я же говорю, потерпи. Слушай что Трамп говорит.
На счёт Хамаса у него очень чёткие формулировки.
После освобождения всех заложников, нет причин чтобы мы сдвинулись от этих формулировках даже на миллиметер.
observer
the observer
09.10.2025 21:03
undyings
(09.10.2025 20:52)
Никто ему этой передышки не даст. Ну подумай сам. Если все заложники будут освобождены,
мы будем способны уничтожить оставшееся за 2 дня. Поэтому отдавая всех заложников, Хамас автоматом принимает план по разоружению. Это подписали Катар, Египет и т.д
undyings
Undying
09.10.2025 21:06
observer
(09.10.2025 21:00)
План кота Леопольда, в котором Хамас должен сам себя распустить.

Первые 8 пунктов выгодны Хамасу. Израиль отпустит 2000 боевиков и их родственников. Снова пойдет гуманитарная помощь, распределение которой будет контролировать де факто Хамас. Эти пункты может быть даже будут выполнены. А вот дальше план забуксует.
observer
the observer
09.10.2025 21:10
undyings
(09.10.2025 21:06)
Ладно, ты чего то не понимаешь похоже. А что именно , я не знаю.
После того как будут освобождены все заложники, ситуация резко меняется.
Поэтому сперва стулья (освобождение заложников).
undyings
Undying
09.10.2025 21:10
observer
(09.10.2025 21:03)
Что значит разоружение Хамаса? В Газе должны быть некие силовые структуры, хотя бы чтобы контролировать правопорядок. Кто будут эти люди? Если это будут переодетые хамасовцы, Израилю сильно полегчает?
Создание сайта —
webkrokus.ru