Евролига представила полное расписание «Финала четырех» в Кельне

Некроз клеток мозга Байдена

Если ты ждёшь там Милан, то смотреть придется. Это будет матч за 3 место

Серый

Я жду там Хайнса. Остальные могут за 3-е играть

Evgenij

ЦСКА - Барса хотелось бы в финале, с начала сезона именно такой финал жду. Но думаю будет Эфес - Барса и победа Барсы.

Александр

Надеюсь на победу ЦСКА в Евролиге. Эфес уже многие в Турции короновали, а это добром не кончается.

Виталий

Не совсем так. Это не про талант, а про фарт. Лохов всё равно в ф4 не бывает и тут чисто попёрло или не по пёрло. Так что всё сводится к банальному, каким местом к тебе повернётся фортуна. Лицом или задницей. Это кстати тоже один из пунктов, почему никто особо активно не хочет вкладываться в европейский баскетбол.

Evgenij

Удача всего один из факторов и не стоит его преувеличивать. Имхо, но гораздо более важное тут - самообладание, сосредоточенность, яйца вообщем, именно этим Оли брал ЦСКА, а не по тому, что им везло. Брали они потому что, даже сливаясь 20 очков, они не вешали нос и руки, а продолжали бороться. Так-же важно и умение перестроится, ведение игры тренером. А удача.. имхо, переоценена. 40 минут тоже дистанция, вон Милан как в своей игре, вообще попасть не мог в первой половине, не везло, во второй сумели компенсировать первую и в итоге победить.

Да, тут победит не бюджет, не самый большой контракт. А тот кто лучше всего готов сегодня, по большому счету морально и тактически. И кто победит, тот и будет самым достойным победы.

Виталий

Писал огромный коммент, всё пропало. Это уже конкретно бесит. Какой то текстовый тик ток, с парой слов для дебилов... Сразу всем выше. Не согласен я. Пересматривал я например зимой тот злополучный ф4 с Казлаускасом у руля. Впервые, на холодную голову так сказать... Это тогда, на эмоциях, я рвал и метал. А сейчас увидел, что всё делали правильно и по уму. Просто не фарт. У ЦСКА было достаточно крутых ребят, что бы хотя бы на классе больше забить в той злополучной последней четверти и не доводить до слива. Но фатум... Именно по этому, этот дебильный ф4, это ещё один фактор, того что никто особенно не хочет вкладываться в евробаскетбол. Яркий пример Бавария. Для такой махины, траты на баскетбол не особо существенны и запросто могут дать больше. Но так как немцы оооочень хорошо умеют считать деньги, то не видят в этом большого смысла. Огромной популярности и соответственно доходов у баскета нет (из хорошо и стабильно чувствующих себя стан, он по настоящему популярен только в Испании и Италии и это явно не хватает, ибо Греции, Югославии и прочие просто не в счёт). Титулы? Для того что бы их брать в Германии, им достаточно и этих денег, ибо у конкурентов тоже не самые большие бюджеты. Ну сделают они бюджет на уровне Барсы или ЦСКА и один неудачный матч в ф4 и всё коту под хвост и соответственно деньги на ветер. Нет, можно свести к абсолютному минимуму риски, сделав космический бюджет раза в два больше топов, что бы даже со скамьи выходили терминаторы. Но таких сумасшедших нет.

Andrey

Странный вопрос от болельщика ЦСКА.
Эм, Хайнс и Мессина как минимум. Но в первую очередь я имел ввиду конечно Кайла.

Некроз клеток мозга Байдена

Да ну ладно. Скоко они выиграли, стоко и налошили за карьеру. Ясик тоже носителеь чемпионского ДНК. Не хуже Кайла

RC

Согласен, что фактор удачи в одной игре более важен чем при системе до трёх побед, но как писали выше, даже в одной игре всё списывать на удачу нельзя. Ведь умение показывать лучшую игру (концентрацию, не дрожашие руки, желание работать в защите и тд) в самой важной игре, четверти, последние две минуты тоже больше про мастерство, а не удачу. А в командном спорте, ещё и командное умение и желание достичь общей цели, работа тренеров до игры (физ подводка, план на игру, скаутинг и тд) и во время игры, много всего. В Ф4 все достойны, но побеждает самый комплексно достойный. Как пример, Теодосич и Спанулис. Милош ведь безумно талантливый по своим чисто баскетбольным умениям (думаю поболее чем Василис), но большинство в команду на финал выберут Спанулиса. И тут дело будет не в том, что Спанулис играл в более удачливых командах, а потому что он был одним из тех кто делал эти команды удачливыми за счёт своих умений (не только чисто баскетбольных, но и свойств своего характера). Вот футбольная ЛЧ, финал из одной игры (конечно участвуют только двое по сравнению с четырьмя командами и двумя единичными играми в баскете, поэтому фактор случайности/удачи поменьше), но выигрывают тоже по настоящему достойные. При чём в футболе фактор удачи даже более важным может быть где при меньшем таланте можно засчёт припаркованного автобуса, только двух играх в плей офф (в баскете до трёх побед) и малом количестве результативных действий (в баскете всё-же надо уметь и забивать, на 0-0 и пенальти надежды нет) можно заползти далеко. При всём при этом интерес и деньги есть (это к тому, что спонсорам не легче просчитать результат в футболе).

Александр

Стабильно попадать в Ф4, пусть и играя там неудачно, тоже достижение. И это требует вложений. Так что если боссы Баварии и вправду так считают, они неправы.

Evgenij

Да не считают они так, просто пока ЕЛ это слабый продукт и деньги на ветер, да и фан базы такой нет. Но думаю по немногу они будут расти. Но пока слишком молодой клуб.

Шурик

Ну это вы зря, конечно) Газоль - тру чемпионское днк) мб не клатчер, но он чемпион, как и Ясик, как и Хиггинс. Норм все у барсы с талантом, днк и пр, но Милан их физически сильнее, а в фф важна физика.
Но это один из лучших фФ, где каждый может победить

Василий

Газоль один из 3-4 лучших европейских игроков за всю историю. Не знаю что тут еще обсуждают.

Виталий

Тем что дураков нет рисковать и вкладывать, пока есть такая лотерея как ф4. Зачем выстраивать систему и вкладывать деньги, если не фортануло один матч и всё.

Виталий

Футбол хоть как то деньги отобьёт. По крайней мере в Европе. Матч сильного чемпионата и еврокубка посмотрят и в Гондурасе и в Мозамбике и в Японии. Европейский баскет, даже большей части Европы до фени, не говоря уже об остальном мире. Только Испанию могут в латинской Америке посмотреть и всё...

felix-r

По твоей логике, команды, у которых нет шансов выиграть Евролигу, вообще не должны записываться на турнир. Зачем бегать, прыгать, потеть, выкладываться на паркете, если всё равно у ЦСКА бабла больше?

Виталий

Нет. Я к тому что никакого "прорыва" о котором тут многие пишут и мечтают (мол сменят Бармалея, то заживём и вообще, ещё НБА кукишь покажем), не будет и в ближайшие годы не предвидится. Более того, клубный баскет так и будет идти в низ. Средних амеров всё больше и отток нормальных в НБА, всё мощнее.

Виталий

Алшев со мной поспорил насчёт Баварии и Ф4. Я доступно объяснил, почему её там не будет на регулярной основе и почему к этому нет предпосылок в будущем. По финансовым причинам. Другие начали оспаривать утверждение по поводу финансов, по этому разговор ушёл в эту плоскость.

Андрей

Примитивная логика не работает, поэтому тебе приходится сто раз повторять, не убедил никого.
Снукер куда более локальная история, призовой фонд 1,5 ляма фунтов на ЧМ. Зачем люди деньги выкидывают, ты им объясни, что есть же футбол

Немцы вообще спортом интересуются намного больше, чем в России. Может взойдет? На уровне сборной они нас уже обошли.

НФЛ заключило контракт со спонсорами на 100 ярдов $ остальные виды можно закрывать, так ведь?

Виталий

Нас много кто обошёл по уровню сборных. Не взойдёт. Страна богатая, как и Франция например. До сих пор не взшло ни в каких странах, только там где и был баскет весьма популярен. Только на олигархов-шейхов надеятся, в смысле новых топ клубов. Так что пока, только газпром претендент, из явных.

Сергей

Я за финал ЦСКА - Барса (топ топовый для гурманов, просто бойня), либо Эфес - Милан (новый победитель ЕЛ не из грандов - это историческое событие). Все остальное будет выносом в пользу фаворита (Кони/Барсуки), кмк.

Evgenij

Есть "дураки" - ЦСКА, Эфес, Фенер, Барса, Реал, Милан Деньги не вкладывает Бавария, только потому что в стране баскет не так популярен и вообще нынешнее состояние клубного баскета такое, что это донейт, так если донейт, надо, чтоб народ хоть хотел, как народ захочет, будут и бабки. Для меня если честно нелепо просто звучит, что клуб не инвестирует в свое развитие потому что титул завоевать сложно Вообще с чего ты взял, что титулы на столько важны, если честно никогда не понимал "дрочки" на чашки (не в обиду). Клубу гораздо важнее собрать серьезную фан базу, серьезных спонсоров, развивать инфраструктуру, а титулы они приходят со временем , все побеждать не могут и слава богам, что в спорте еще не абсолютно все решает бюджет.

Проблемы в финансовом плане в Европе есть, это факт. Но с ф4 он никак не связан.

Leonid

Чем ФФ плох? Мне очень нравится, он идеально подходит к состоянию европейского баскетбола. Серии хороши, когда много, очень много, равных по силе команд, и результаты серии непредсказуемы. В евро-баскете, увы, максимум в 1 из 4-х серий иногда получается результат не по рангу. Даже в этом году, когда силы команд более равны, получились напряжённые серии, но результаты все по рангу. Это снижает интерес соревнований, лишает его изюминки. Если в ЕЛ побеждали бы только 2-3 денежных мешка, то этот турнир бы просто умер.

В Европе в спорте серии не очень приняты, это заимствование из американской спортивной культуры. Особенно в финале серьёзных турниров в Европе не видно серий. Ногомяч тому подтверждение. Финал футбольной ЕЛ, или даже финал ЧМ или ЧЕ по футболу - это что игра на шару? Там ненастоящие чемпионы? Вот там как раз и проверяется чемпионский характер.
Баскетбольный ФФ это проверка спортивного характера кроме всего прочего, что является на мой взгляд главнейшим признаком спортивного чемпиона.

Evgenij

Химок нет

Андрей

Занятно, 1/4 ЦСКА Баскония 2017 просто ретроспектива предстоящего ФФ. Правда теперь на 4 команды распределены участники. Ларкин тогда не сказать, чтобы рвал, Бебуа ничего смотрелся.

Klessk

Мне кажется тут все факторы вместе.

Сейчас в Европе не так много звездных игроков, хороших и добротных игроков хватает, а вот именно звёзд мало, да которые ещё и стабильные матчи выдают. Эти звёздные игроки существенно влияют на результат команд в регулярке, да и в плей-офф. Ибо если матчей несколько, то вероятность случайной победы и выхода вперёд более слабой команды становится куда ниже.

Таким образом в ФФ выходят сильные команды уже достаточно высокого уровня. И вот дальше в ФФ уже многое начинает зависеть от мелких деталей.
Пойдёт ли у команды игра в этот день или нет, потянут ли лидеры, выстрелит ли какой-то игрок со скамейки, забьют ли решающую трёшку или нет. И это как раз больше к удаче.

Вот и получается, что в зависимости от вложенных денег, ну и стабильности этого вложения, получается набор игроков + тренер, которые и либо просто претендуют на участие, либо на попадание в плей-офф, либо на попадание в ФФ.
И как раз дальше начинается тот самый ФФ, где уже многое зависит от случая и мелочей. Ну или надо бюджет в 2-3 раза выше. Только вот какого-то существенного бонуса с финансов-экономической точки зрения от победы в ФФ нет, чтоб вот так в 2-3 раза тратить больше денег. Добавления 1-2 млн гарантии победы не даст, а 15 млн не все найдут.

Получается, что сейчас сам формат ЕЛ мотивирует строить команду под выход в ФФ, а там уже с этим составом пытаться взять чашку.

К формату ФФ можно относиться по-разному. С точки зрения шоу он местами не плох. А вот с точки зрения спорта и победы сильнейшего уже спорно.

Виктор

В том-то и дело что в полуфинальных сериях команды уже ровнее и неожиданностей было бы больше

Klessk

Тут уже каждому своё. В НБА серии и как-то продают они свои права на трансляции и болельщиков на трибуны привлекают.

Мне вот серии интереснее, чем один матч.

Leonid

О! Вот потому что в Европе это не работает, то и проводится ФФ, а не серии.