В.Родионов: «Почему в одинаковых условиях волейбол процветает, а баскетбол – в яме?»
Президент «Автодора» отреагировал на резонансное высказывание президента РФБ.
– Как неравнодушный к проблемам отечественного баскетбола человек, я посчитал необходимым публично отреагировать на громкое заявление президента РФБ. Признаюсь, сильно резанули слух слова из интервью Андрея Кириленко о том, что если обходиться без травм игроков и выступать в полном составе, то наша мужская национальная команда входит в четверку лучших сборных Европы. Вы серьезно?! Не понимаю, к чему вводить общественность в заблуждение? Для объективности картины давайте тогда рассматривать идеальные составы всех остальных сборных. Наше место – за пределами первой десятки. Очевидно, мы уступаем как минимум Испании с Рубио, Марко Газолем и Эрнангомесами, Сербии с Йокичем, Бьелицей, Марьяновичем и Богданом Богдановичем, Литве с Валанчюнасом и Донатасом Сабонисом, Франции с Гобером, Батюмом, Фурнье, Пуарье и Нтиликиной, Хорватии с Шаричем, Бендером и Бояном Богдановичем, Латвии с Порзингисом и Бертансом, Греции с Адетокунбо, Калатесом, Слукасом, Принтезисом и Папаниколау, Германии со Шредером, Клебером и Тайсом, Италии с Белинелли и Галлинари, Турции с Ильясовой, Коркмазом, Османом и Уилбекином, Словении с Дончичем и Драгичем. В отличие от всех вышеперечисленных стран, у россиян нет ни одного представителя в НБА. Взгляните на Литву (население – 2,7 млн.), Латвию (1.9 млн.) или Сербию (7 млн.). Помимо сильнейшей лиги мира, игроки и тренеры из этих стран находятся на ведущих ролях в европейских клубах. Мы же из 146 миллионов россиян не можем наскрести 12 достойных баскетболистов в сборную, при этом уезжают играть и тренировать за границу лишь единицы. О какой же четверке в Европе может идти речь?! Согласен с президентом РФБ только в том, что у нас возрастная команда и летом следующего года у нынешнего поколения игроков будет последний шанс попасть на Олимпиаду. Но вероятность этого, откровенно говоря, минимальна.
Владимир Евстафьевич, откуда такой пессимизм?
– Это не пессимизм, а объективный взгляд на вещи в российском мужском баскетболе. Последние 10 лет на уровне основной и резервных сборных у нас отсутствуют системные успехи. Иногда случаются эпизодические всплески, такие как, например, 4-е место на Евробаскете-2017, бронза Чемпионата мира U19 в 2011 г., полуфинал Первенства Европы U18 в 2018 г., четвертьфинал Чемпионата мира U19 в 2019 г. Но на этом все, а это – капля в море. Более того, считаю позором, когда молодежная сборная, которая должна служить базовым поставщиком игроков в главную национальную команду, уже 5 лет прозябает в Дивизионе «Б» континентального первенства и никак не может вернуться в элиту.
Вы согласны с тем, что в идеале резерв в клубы Лиги ВТБ должна поставлять Суперлига?
– Чемпионат Суперлиги – качественный турнир, но слишком возрастной. Конечно, хотелось бы, чтобы второй дивизион ежегодно давал хотя бы 4–5 игроков в Лигу ВТБ, но этого, к сожалению, не происходит. И в ближайшей перспективе не предвидится. Печально, что ничего не делается для того, чтобы исправить ситуацию. Да, РФБ ввела в регламент Суперлиги обязательное правило – наличие в заявке на матч одного игрока не старше 22 лет. Однако никакого практического эффекта данное решение не могло возыметь, ведь вся молодежь просиживает шорты на скамейке. Подготовка резерва в нашей стране зашла в тупик. Не происходит той необходимой обкатки ребят во взрослом баскетболе – ни в Суперлиге, ни в Единой Лиге ВТБ. Поэтому и ситуация с подготовкой игроков складывается просто катастрофическая!
Действительно, если взглянуть на игровое время молодых баскетболистов в клубах Суперлиги, то на большинство из них суммарно приходится в лучшем случае по 20 минут за весь сезон…
– О чем я и говорю! С одной стороны, засилье легионеров способствует похоронам наших молодых талантов. Но каковы, при отсутствии подпитки игроками извне, ближайшие перспективы развития у Единой Лиги ВТБ, которая должна предоставлять зрителям качественный продукт? Выход только один – увеличивать количество иностранцев. Все идет к тому, что на площадку разрешат выходить 8–9 легионерам, а Лига ВТБ будет вынуждена обходиться без российских баскетболистов.
Но тогда придется забыть и о ближайшем светлом будущем национальной сборной?
– Разумеется, ведь это взаимосвязанные вещи. Посмотрите на наших соседей из БК «Самара» – сильнейшая команда Суперлиги, которая за последние три сезона завоевала «золото» и 2 «серебра» в Первом дивизионе. Клуб активно развивается, имеет желание играть в Лиге ВТБ, обладает поддержкой руководства области и финансовыми возможностями для повышения в классе. Понятно, что в случае допуска в элиту волжане смогут заполнить максимально возможное количество мест в заявке легионерами. А кто же будет играть из россиян? Костяк отечественных игроков в «Самаре» составляют «сбитые летчики», возраст которых критический для баскетбола, а уровень не соответствует Лиге ВТБ (в противном случае они бы выступали в высшем эшелоне). В то же время клуб и близко не подпускает молодежь к своей главной команде. Объясните мне, в чем тогда смысл существования всей пирамиды в Самаре, если молодые ребята получают в «основе» лишь по 3–4 минуты в отдельных матчах в «мусорное» время, а талантливые воспитанники клуба вынуждены уезжать в другие команды? При таком отношении к подготовке баскетболистов кто-то может «выстрелить» у них только чудом. К сожалению, аналогичная ситуация почти во всех клубах Суперлиги. Считаю, здесь должна активно вмешаться Российская Федерация Баскетбола, а вопрос следует рассматривать комплексно на уровне Министерства спорта. Не менее остро в нашей стране стоит проблема тренерских кадров. У нас отсутствует система их подготовки. Даже в Суперлиге-1 практически нет добротных специалистов.
Разве проблема подготовки кадров актуальна только для профессионального баскетбола?
– Конечно, все начинается еще с детского баскетбола. Кто из перспективных специалистов пойдет работать тренером в спортшколу на такую низкую зарплату? Практика показала, что для обучения мальчиков лучший вариант – тренер-мужчина. У нас же в большинстве школ с юношами работают женщины, что, на мой взгляд, не есть хорошо. Низкие зарплаты баскетбольных тренеров в ДЮСШ не способствуют притоку желающих из числа способной молодежи, а также негативно сказываются на стремлении отечественных специалистов к саморазвитию и повышению квалификации.
Владимир Евстафьевич, так что же делать?
– Напрашивается аналогия с медицинским кризисом, возникшим в результате коронавируса. Не сомневаюсь, что благодаря существенным финансовым вливаниям в отрасль здравоохранение в нашей стране сделает большой шаг вперед. После такого чрезвычайного происшествия к медицине станут относиться совсем иначе – врачебные услуги будут на высоте не только на федеральном уровне, но и на местах. Сейчас в баскетболе мы тоже наблюдаем полномасштабный кризис. Пора, наконец, РФБ и Министерству спорта осознать всю глубину проблемы в нашем виде спорта и сделать конкретные шаги для изменения ситуации в лучшую сторону.
Не считаете ли Вы, что затрагиваете наболевшие темы, которые относятся ко всем видам спорта в России, а не только к баскетболу?
– Не совсем так. Посмотрите на волейбол, который существует в такой же среде, но умудряется, в отличие от баскетбола, стабильно показывать выдающиеся результаты на уровне главной и резервной сборных, а также клубных команд. За последнее десятилетие мужская сборная России по волейболу выигрывала Олимпиаду, завоевывала Кубок мира, дважды побеждала на Чемпионатах Европы, в Мировой лиге и Лиге Наций. За этот же период волейбольная молодежная сборная становилась чемпионом мира и Европы, а на двух последних юниорских Чемпионатах мира завоевывала серебряные медали. Российский волейбол доминирует и на клубном уровне, даже несмотря на то, что командам-участницам разрешено включать в заявку всего не более двух (!) легионеров. Просто в нашем волейбольном хозяйстве есть конкретный человек, который правильно расставляет приоритеты, и отечественные игроки обеспечивают высокие результаты как клубам, так и сборным. Только вдумайтесь, из последних 8 розыгрышей самого престижного клубного турнира континента российские команды выиграли семь (5 – казанский «Зенит», по 1 – новосибирский «Локомотив» и белгородский «Белогорье»). За этот период лишь однажды, в сезоне-2018/19, победу в Лиге Чемпионов отпраздновал клуб из другой страны – итальянский «Кучине-Лубе», в финале переигравший опять же российский «Зенит». Почему же в одинаковых условиях один вид спорта процветает, а другой оказывается в яме? Повторюсь, этот вопрос следует адресовать президенту РФБ и Министру спорта РФ, которые должны провести глубокий анализ сложившейся ситуации в баскетболе и предпринять скорейшие антикризисные меры. Промедление смерти подобно.
ЗЫ. Кириленко полная бездарность. Верните Красненкова.
Взять, допустим, биатлон наш. Уже несколько лет в кризисе, причем как-то выхода из него не видно. Хотя в женском, прямо перед этим кризисом была жесточайшая конкуренция, заставившая сразу нескольких спортсменок сменить спортивное гражданство. И потом успешно конкурировать с нашими за медали. А как поколение золотое ушло, выяснилось, что больше никого нет.
Или взять лыжи женские. В 90 и начале 00-вых всех просто громили. А сейчас кроме пары сильных лыжниц, которые могут бороться вверху и нет особо ничего.
В тоже время в мужских лыжах смена поколений фактически два раза прошла довольно гладко. Хотя, до этого, в начале 00-вых, был кризис.
В баскетболе какой-нибудь Зенит Леброна подписать не сможет.
У кого-нибудь из вас есть?
На Кубке в Испании в фанзонах не протолкнуться в секторах, где можно попрактиковаться в баскетбольных навыках и выиграть какой-нибудь приз. А у нас даже Кубка нет. О Суперкубке вообще молчу.
У них из-за кризиса на рубеже 2010 много денег ушло из баскета. Сейчас ещё и вирус добавит. В смысле, убавит. Но там интерес и любовь к баскету гораздо шире и глубже. И к своему, и к НБА, которую транслируют, хоть и по платному ТВ, но достаточно подробно: каждую ночь несколько матчей с комментаторами, ежедневные обзоры. Своя лига и Евролига - полностью и с обзорами каждого тура.
Вторая лига и женский чемпионат полностью транслируются в инете, иногда по местным каналам ТВ.
А сейчас место молодых занимают посредственные пенсионеры, которые при лимите тут же в Суперлигу уйдут.
Вдобавок лимит на молодых снизит расходы на зарплаты, что повысит конкурентоспособность клубов.
Ещё бы неплохо в Кубок вернуть легов, что бы поднять его мусорный уровень, но при этом ввести жесткий лимит на молодых, к примеру не больше 6 игроков старше 21, пусть там опыта набираются
Так же в футболе, где игнашевичи до 40 лет играют.
Придумать можно всякое, к примеру лимитировать время молодого хотя бы одного к примеру 400 минутами за сезон, в противном случае штраф
Ещё мне нравится лимит в голландском футболе, где минимальная зарплата иностранца должна быть куда выше местного, лучше меньше, но лучше.
Но в России это бессмысленно, Кириленко ничего продавить не сможет.
Почему это профессиональные клубы обязаны готовить для кого-то какой-то там резерв? Профессиональные клубы не для этого существуют. Разве клубы НБА воспитывают резерв?
Перво-наперво надо сделать лигу нормальную, чтоб не 9 команд было, а 14-16. Какая в этом сложность, не вижу. Я даже не вижу, какая в этом сложность для ЦСКА, который вполне может полудублем играть во внутреннем чемпионате.
Идея играть кубок России русскими игроками очень крутая, только с хера ли некоторые равнее других и не участвуют в нем? Почему Реал участвует, Милан участвует, а ЦСКА или Химки нет? Статус кубка надо повышать, а формат изменить.
Ограничить легов четырьмя в заявке на матч регулярки, пятью на плейофф.
Для внутренних соревнований этого хватило бы.
Про детский баскет отдельная тема, нет смысла все в одну кучу.
Всю жизнь бесплатно тренировал разные команды, уровня чемпионата города и области...
В программе пока нет, но был анонс на трансляции НБА с 31 июля.
В Испании я таких энтузиастов обнаруживала не только среди болельщиков трибунах и на инет-форумах, но и в неожиданных местах в глубинке (бармен в отеле на Менорке, почтальон в маленьком галисийском городке, в окрестностях Мадрида они вовсе табунами бегают). У нас, наверняка, тоже такие люди есть. Но мне попадались по другим видам спорта, по баскету - никого, хотя знакомых среди болельщиков хватает.
Я - не поклонница НБА, но полагаю, что, если на их играх выросло такое множество игроков по всему миру, то что-то в этом быть должно. И для популяризации транслировать надо. И желательно хоть чуть-чуть по доступным каналам.
www.vluki.ru/news/2020/02/24/524270.html
Каждый такой турнир обходится в приличную сумму, на трибунах много молодежи, приходят смотреть на возрастных мастеров (МСМК Мишнев В.Н. участвует в каждом турнире), турнир традиционный, всегда борьба.
ИМХО это чисто ивановский бзик. Ему не надо чтобы Кони играли полудублем с Самарой или Ярославлем. Ему надо супер-пупер противников для подготовки основы к евролиге. Поэтому он всех поползновениям всех претендентов на ВТБ соротивлется с дико яростью. К забугорным Цмокам (и им подобным) уже другая мотивация - соображения престижа.
У нас и футбольные / хоккейные клубы могут исчезнуть в любой момент, понятно что гонятся за Витами не стоит, но от судьбы Урала / Приморья никто не застрахован
Клубы Суперлиги тычутся в закрытую дверь, они доходят до определенного уровня и понимают, что дальше этого потолка уже не прыгнуть. Поэтому и схлопываются, что некуда дальше развиваться.
Вон условный Клайбурн, незадрафтовали, поехал в Ульм играть и ничего, дорос до звезды Евролиги и играет в одном из лучших клубов Европы. Потому что доказал.
Да ладно, вон легенда Джей Ар и в Латвии и в Бельгии шпилил перед ЦСКА, тренеровался и доказывал, никто ему лимитами дорогу не прокладывал. Если на всю страну не находится десятка другая талантливы ребят, которые не могут в честной конкуренции одолеть далеко не самых талантливых амеров, так может не их это? Ну или что на много более вероятно, большие проблемы с подготовкой. Кулагины последние яркие кого помню, но их как-раз лимит и сгубил, для галочки взяли на жирные контракты и испортили парней на лавке..
Вон, Джей лига так и работает в Штатах. Кто согласен за пять штук в месяц играть - играет. Кто не согласен - идёт на завод или едет за моря
Но мне все равно кажется, что это только часть проблемы. БОльшая проблема в том, что те кто мог-бы даже на лавках сидеть очень мало, не говоря уже о явных талантax. А в такой большой стране они должны быть, такое ощущение что именно школа дала сильный сбой..
И это малая часть только, можно много что изменить. Просто тут разговор немного не об этом, больше упор на профклубы.
Президент «Автодора» отреагировал на публичный выпад президента РФБ.
– Начну с того, что я не стодолларовая купюра, чтобы нравиться Кириленко. В своем ответе президенту РФБ я ни в коем случае не затрагивал его личность, а лишь привел абсурдность фразы о вхождении нашей сборной в четверку сильнейших команд Европы и констатировал наличие системных проблем в российском баскетболе. Это была ни в коем случае не предвыборная история, а мое частное мнение. А вот г-н Кириленко, видимо, возомнил себя Богом, раз позволяет себе подобные оценочные суждения в мой адрес. Нигде в статье я персонально не обвинял Андрея Геннадьевича и не говорил, что развал нашего вида спорта – это его рук дело. Падение отечественного баскетбола началось задолго до прихода Кириленко на пост руководителя федерации.
Как считаете, за время работы Кириленко в качестве президента РФБ что-то изменилось в лучшую сторону?
– Если откровенно, за эти 5 лет никаких заметных улучшений не произошло. Более того, с каждым сезоном ситуация становится только хуже. Зарплатный фонд руководителей и сотрудников РФБ формируется за счет взносов, которые год от года только растут и ложатся непосильным бременем на регионы. Неподъемные заявочные суммы ежегодно становятся причиной гибели многих клубов в стране. Этим летом уже 4 профессиональные команды объявили о том, что не смогут принять участие в сезоне-2020/21. Мы сами хотели заявиться основной командой в Кубок России, но за участие в этом турнире РФБ требует 520 тысяч рублей. И это – всего за 2 игры! Ведь с моей жесткой позицией, по многим вопросам расходящейся с президентом РФБ, уверен, административный рычаг не позволит «Автодору» пройти далеко в турнире. Так что придется вновь выставлять на Кубок молодежную команду.
Владимир Евстафьевич, не кажется ли Вам, что Андрей Геннадьевич сам регулярно подставляет себя своими интервью в прессе?
– Этими высказываниями Андрей Геннадьевич каждый раз показывает, что, как чиновник, далек от реалий современного баскетбола. В недавнем интервью «Спорт-Экспрессу» он сам признался, что последние 4 месяца безвылазно провел с семьей в США. Как может человек успешно руководить серьезной организацией, когда такое продолжительное время находится в чужой стране? Почему при новых выборах президента РФБ игнорируется официальное заявление Владимира Путина, запрещающее чиновникам иметь двойное гражданство? Как вообще с логической точки зрения лицо, имеющее иностранный паспорт, может возглавлять национальную федерацию баскетбола?! Ведь РФБ является организацией, напрямую подчиненной государственному органу – Министерству спорта, которое, в свою очередь, выделяет дотации и финансирует все сборные, направляя их на соревнования.
Сегодня в интервью «Известиям» Андрей Кириленко заявил, что Ваши высказывания противоречат Вашим действиям. Цитата: «Говоря о том, что надо развивать молодых игроков, в «Автодоре» в основном играют легионеры. Каждое лето саратовский клуб набирает новых иностранцев на первые роли, а воспитанники получают совсем немного игрового времени. Если бы Родионов на своем примере показал, что команда действительно делает ставку на своих ребят, то это было бы по-настоящему сильно». Вам есть что возразить на это?
– Это Я не даю играть «молодежи»?! Не надо искажать суть сказанного мною! В своем интервью я лишь подчеркнул наличие проблемы подготовки игроков и тренеров в нашей стране, а также говорил о необходимости обкатки талантливых ребят на взрослом уровне. В «Автодоре» мы с удовольствием делали и продолжаем делать ставку на молодежь, но ведь очевидно, что требовать результата только от одних талантливых ребят, без сильных иностранцев, пока довольно авантюрно. Напомню свою позицию, что если в ближайшее время ситуация не изменится, то у Лиги ВТБ останется лишь одна перспектива – последовательно увеличивать количество легионеров в командах, чтобы предоставлять зрителям качественный продукт. Сейчас, в связи с отсутствием качественных российских баскетболистов, мы, как и остальные клубы Лиги ВТБ, вынуждены добиваться результата за счет легионеров. В любом случае, прежде чем высказываться, г-ну Кириленко неплохо было бы подготовиться и изучить матчасть. Андрей Геннадьевич, наверное, не в курсе, что молодые игроки получают в нашем клубе больше всего игрового времени. В минувшем чемпионате Единой Лиги ВТБ Михайловский (19 лет) проводил на паркете почти 19 минут в среднем за матч, 19-летние Петенев и Квитковских – по 10 минут, 20-летний Бестужев – 5 минут. Также дебютировал в чемпионате 20-летний центровой Муха. Только вдумайтесь, молодые игроки в среднем за матч получают в общей сложности более 40 минут. Ни один другой клуб не сравнится с «Автодором» по этому показателю.
Причем в последние годы именно воспитанники «Автодора» составляли костяк юниорской и молодежной сборных России и уже даже вызывались в расширенный состав национальной команды.
– Г-н Кириленко в интервью осознанно умолчал о том, что все успехи резервных команд последних лет неразрывно связаны с воспитанниками «Автодора», а говоря о перспективах Михайловского, забыл упомянуть, что Никита находится в нашей системе подготовки. В 2018 г. «автодоровцы» помогли сборной U18 выйти в полуфинал Первенства Европы и впервые за 7 лет завоевать путевку на Чемпионат мира U19, где спустя год заняли высокое 5-е место, в плей-офф проиграв лишь американцам в четвертьфинале. И в ближайшем будущем только «Автодор» будет поставлять игроков высокого уровня в Лигу ВТБ и национальную сборную. Такого количества игрового времени молодежь не получает ни в одном другом клубе Лиги ВТБ и Суперлиги! Назовите мне хоть одного молодого баскетболиста в топ-клубах, кто имеет стабильную игровую практику? На ум приходит только Ведищев, имевший по 11 минут в среднем за матч в «Локомотиве-Кубани». Да, помимо «Автодора», россиянам доверяют в «Нижнем Новгороде», однако у «горожан» среди отечественных баскетболистов практически нет молодых. В основном это крепкие игроки второго эшелона, но не уровня сборной страны. И только такой тренер, как Сергей Базаревич, будет еще лет 10 систематически вызвать в национальную команду 33-летнего Евгения Бабурина, который никогда «звезд» с неба не хватал и является «ролевиком».
Вы не поддерживаете кандидатуру Андрея Кириленко на выборах президента РФБ?
– К сожалению, в августе нас ждут безальтернативные выборы. Во всем мире сложилась практика, при которой президента национальной федерации переизбирают на олимпийский цикл. Попадание или непопадание сборной на Олимпиаду-2021 должно служить справедливой оценкой деятельности Кириленко на посту руководителя РФБ. Считаю, если сборная отберется в Токио, то Андрей вправе остаться на новый цикл. Если же нет, то, как чиновник, принимающий на себя ответственность за результаты сборной, Кириленко должен будет подать в отставку.
Почему у него в составе 5 легионеров (6 согласно википедии), а не 2? Его кто-то заставляет брать легионеров, а не свою молодежь? И ладно это были бы опытные легионеры у которых можно было учиться, так там таких пара человек.
Если бы этим составом с такими легионерами чего-то достигал, то я был бы очень рад, но и этого нет.
Можем посмотреть бюджет. У Автодора 38% было финансирования из бюджета области. Мне вот кажется странным, что на бюджетные деньги надо наигрывать 5-6 легионеров.
Посмотрите как строят карьеру игроки из других стран. Они идут постепенно из чемпионата в чемпионат и ищут, где лучше. У нас же даже за пределы города уезжать не хотят, не то что в другую страну.
Считать российских игроков менее трудолюбивыми, меньше желающими выйти на высокий уровень и все такое - бред. Люди так же пашут, как и другие.
В лигу ВТБ люди не идут, потому что мало того, что игрового времени нет, так и соревновательная составляющая от победы Гуры над ЦСКА никак не увеличивается. А люди хотят играть и побеждать в том числе.
Вот прямо сейчас нет ни одной реальной причины, по которой Уралмаш и Самара не играют в ВТБ. Бюджеты стабильные, структура клубов адекватная, города баскетбольные, болельщики есть, желания играть в ВТБ хоть отбавляй. Да лига должна за уши эти клубы к себе тащить, сама уговаривать. А они думают о том, чтоб Шведы и Джеймсы не перетрудились.