Политика

the observer

Это твои определения и понятия. У меня иные. Нет у них слепой веры. Родину они защищают, любому понятно.
И вообще, на мой вгляд, ты много фантазируешь. Твои выводы скорее из общих соображений сквозь призму твоих собственных понятий. Ты договорился до того, что Украина не борется с коррупцией НАТО

Разницу между Ура-патриотизмом и патриотизмом защищать Родину огромная разница - я тебе её пытался пояснить, но ты упрям. Это всем понятно. А тебе нет ?

По твоей логике если бойцы погибают в неравном бою, когда реальная ситуация такова что выиграть бой невозможно, ими тоже руководит ура-патриотизм. Ну пойми сам, что ты нам пишешь .

Дмитрий

Шесть довоенных бюджетов Украины равны одному бюджету России.

the observer

Я вообще не врубаюсь в спор Что меняет, если даже признать что руководство Украины допускает те или иные ошибки ? Даже если эти ошибки значительные ? Всегда есть кто то что скажет что делать надо иначе.
Даже если у него нет полной картины, на основании которой принимались те или иные решения.

Дмитрий

Раз пошла такая пьянка...в чем я с Максомом согласен. Не столько с ним сколько с его высказываниями о некомпитенности Зеленского. Первое и главное: решения принимаются с большим опозданием. В первую очередь финансовые. Решение передать дорожный и военные сборы из местных бюджетов в государственный созрело через полтора года. Решение повысить налоги созрело почти через три года. Решение повысить пенсионный возраст еще не созрело. Второе: нет мобилизации молодежи. Старикам тяжело от дронов отмахиваться и груз на себе таскать. Третье: пофигизм до начала большой войны. Человек хотел посмотреть в глаза Путину. Что он там собирался увидеть, кроме хрусталика и рогивицы? Очевидно же, что он неравнодушен к Украине и стемится причинить ей добро максимальным способом. Но не дошло тогда.

the observer

Вот я и спрашиваю, даже если все эти доводы близки к истине, и кто то чего то ещё добавит, а кто то часть этих доводов разорвьёт в клочья, то что это меняет ???

Undying

Допустим Украина бедная и у нее нет денег на закупку снарядов. Тогда бы украинское руководство в первые полгода войны должно было найти где можно закупить снаряды и дальше Зеленский должен был выступить с заявлением. Мы нашли миллион снарядов, которые критически необходимы украинской армии, но у нас нет денег, чтобы их закупить. Скиньтесь, пожалуйста. И вот если бы Запад положил болт на это заявление, тогда можно было бы перекладывать ответственность на НАТО. Но не было таких заявлений, не волновали Зеленского снаряды.

И в конце 2022 года, когда французы продавили решение, что обещанный Украине в 2023 году миллион 155 снарядов будет производится в странах Евросоюза, хотя звучали трезвые голоса, что мощностей не хватит и надо часть снарядов заказать в той же Южной Корее, украинское руководство тоже молчало в тряпочку.

Дмитрий

Украина не может указывать спонсорам что им делать. Только просить.

the observer

ОК. Но вот это 20.10.2024 20:13 , это же полный наивняк. Какое там перекладывание ответственности на НАТО ???
Вы о чём ???

Undying

Вот тебе пример перекладывания ответственности на НАТО от Гота:

"Украина не может указывать спонсорам что им делать. Только просить."