Политика
назаддалее
|
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
28 |
29
|
30 |
31 |
32 |
33 |
34 |
35 |
36 |
37 |
38 |
39Автор
Сообщение
24.02.2021 00:16
FRY
(23.02.2021 13:18)
Как можно сравнивать ГЭС, которая вырабатывает нужное количество э/э круглыми сутками/неделями/месяцами/годами, с вертяками и солнечными батареями? Такую же стабильность генерации из альтернативных только приливные и геотермальные станции в идеале могли бы давать, но они никогда не дадут такие же масштабы. А по манёвренности регулирования мощности с ГЭС вообще ни одна другая станция не сравнится.
Гибкость регулирования благодаря часовым поясам - это реальность, а не прожекты.
Ничего не слышала про острую необходимость строительства ЛЭП сверхвысоких напряжений. 500 и 750 кВ пока хватает. Сейчас рост потребления невелик (около 2% в год), в 2020-м году вовсе не было его.
Зелёная революция в Техасе оказалась медалью с двумя сторонами. Сейчас к этим красивым цифрам добавится возмещение ущерба, и получится совсем другая картина. При расчёте тарифов на э/э всегда должен учитываться возможный ущерб при нарушениях надёжности.
У нас на внутреннем сайте периодически публикуются релизы о событиях, оказывающих влияние на энергетику. Все блэкауты, более-менее крупные аварии всегда туда попадают. Помониторю, чего про Техас напишут, и скину сюда.
ЗЫ: опубликовали подробности большой техасской энергетической за... засады. 15.02 цена э/э на оптовом рынке там взлетела с 25 до 9000 баксов за МВт*ч. Если нужны ссылки на офиц.источники, на которые ссылаются наши обзиратели, могу скинуть.
Гибкость регулирования благодаря часовым поясам - это реальность, а не прожекты.
Ничего не слышала про острую необходимость строительства ЛЭП сверхвысоких напряжений. 500 и 750 кВ пока хватает. Сейчас рост потребления невелик (около 2% в год), в 2020-м году вовсе не было его.
Зелёная революция в Техасе оказалась медалью с двумя сторонами. Сейчас к этим красивым цифрам добавится возмещение ущерба, и получится совсем другая картина. При расчёте тарифов на э/э всегда должен учитываться возможный ущерб при нарушениях надёжности.
У нас на внутреннем сайте периодически публикуются релизы о событиях, оказывающих влияние на энергетику. Все блэкауты, более-менее крупные аварии всегда туда попадают. Помониторю, чего про Техас напишут, и скину сюда.
ЗЫ: опубликовали подробности большой техасской энергетической за... засады. 15.02 цена э/э на оптовом рынке там взлетела с 25 до 9000 баксов за МВт*ч. Если нужны ссылки на офиц.источники, на которые ссылаются наши обзиратели, могу скинуть.
25.02.2021 08:30
Lench
(24.02.2021 00:16)
так я читал про 9000, меня больше умилило, что 25$ преподносится как зеленая революция, наша "грязная" энергетика таких цен отродясь не видела.
Нельзя конечно сравнивать альтернативные источники по стабильности с классическими, но во первых, потенциальные мощности альтернативной энергетики низки, ну построили в Оренбуржье солнечных станций на 100 МВт, что это для энергосистемы? Да тьфу. Существующие мощности легко покроют это за счет реуглировочного диапазона.
Если у нас в ОДУ Урала появится альтернативный источник, пусть и не стабильный, то классические источники только рады будут, потому как работают зачастую не в ценопринимании, что им не выгодно.
Если же рассматривать какую то принципиально новую энергосистему в базис которой будут заложены альтернативные источники, то и тут проблем нет, строим пиковые газотурбинные станции, аля как в Джубге, даже без утилизиации тепла, и покрываем нестабильности ими. Технически проблем нет, но экономически (без субсидий гос-ва) это будет шляпа.
Вообще классическая пирамида источников выглядит так: ГЭС-АЭС-ТЭЦ-КЭС, альтернативщики в этой пирамиде должны быть где то между ГЭС и АЭС или АЭС и ТЭЦ. Но опять же, это пока субсидируются. Без ДПМа альтернативная энергетика никому не вперлась, шутка ли ставка за мощность там 1600 тыс.руб за МВт/мес, при цене на КОМе 120 тыс. руб за МВт/мес.
Пока у нас дешевый газ, уголь и огромные гидро ресурсы, альтернативная энергетика это только для имиджа и технологий, но никак не для энергетики. Нам АЭС то по большому счету не очень то и нужны, в европейской части только.
Нельзя конечно сравнивать альтернативные источники по стабильности с классическими, но во первых, потенциальные мощности альтернативной энергетики низки, ну построили в Оренбуржье солнечных станций на 100 МВт, что это для энергосистемы? Да тьфу. Существующие мощности легко покроют это за счет реуглировочного диапазона.
Если у нас в ОДУ Урала появится альтернативный источник, пусть и не стабильный, то классические источники только рады будут, потому как работают зачастую не в ценопринимании, что им не выгодно.
Если же рассматривать какую то принципиально новую энергосистему в базис которой будут заложены альтернативные источники, то и тут проблем нет, строим пиковые газотурбинные станции, аля как в Джубге, даже без утилизиации тепла, и покрываем нестабильности ими. Технически проблем нет, но экономически (без субсидий гос-ва) это будет шляпа.
Вообще классическая пирамида источников выглядит так: ГЭС-АЭС-ТЭЦ-КЭС, альтернативщики в этой пирамиде должны быть где то между ГЭС и АЭС или АЭС и ТЭЦ. Но опять же, это пока субсидируются. Без ДПМа альтернативная энергетика никому не вперлась, шутка ли ставка за мощность там 1600 тыс.руб за МВт/мес, при цене на КОМе 120 тыс. руб за МВт/мес.
Пока у нас дешевый газ, уголь и огромные гидро ресурсы, альтернативная энергетика это только для имиджа и технологий, но никак не для энергетики. Нам АЭС то по большому счету не очень то и нужны, в европейской части только.
25.02.2021 08:39
Lench
(24.02.2021 00:16)
"Гибкость регулирования благодаря часовым поясам - это реальность, а не прожекты.
Ничего не слышала про острую необходимость строительства ЛЭП сверхвысоких напряжений. 500 и 750 кВ пока хватает. Сейчас рост потребления невелик (около 2% в год), в 2020-м году вовсе не было его."
Ну вот не соглашусь, Саяно-Шушенская какой КИУМ имеет? да менее 50% если правильно помню. И в этот же момент у нас в центральной россии условная костромская грэс в режиме вынужденного генератора работает.
У нас в Сибири огромные резервы мощности, потребителей новых там не особо, хотя государство и стимулирует, но центральной россии это не помогает, поэтому все еще работают всякие Каширы.
Затыки локальные есть и их много. Вот насколько развита энергосистема урала, а тоже постоянно ограничения по перетокам. Дальний восток вообще по одной 110 кВ линии связан, если правильно помню, чего они там по ней компенсируют благодаря часовым поясам?)
Ничего не слышала про острую необходимость строительства ЛЭП сверхвысоких напряжений. 500 и 750 кВ пока хватает. Сейчас рост потребления невелик (около 2% в год), в 2020-м году вовсе не было его."
Ну вот не соглашусь, Саяно-Шушенская какой КИУМ имеет? да менее 50% если правильно помню. И в этот же момент у нас в центральной россии условная костромская грэс в режиме вынужденного генератора работает.
У нас в Сибири огромные резервы мощности, потребителей новых там не особо, хотя государство и стимулирует, но центральной россии это не помогает, поэтому все еще работают всякие Каширы.
Затыки локальные есть и их много. Вот насколько развита энергосистема урала, а тоже постоянно ограничения по перетокам. Дальний восток вообще по одной 110 кВ линии связан, если правильно помню, чего они там по ней компенсируют благодаря часовым поясам?)
25.02.2021 11:32
FRY
(25.02.2021 08:30)
Пирамиду снизу рассматриваем? База-переменная часть-пики? Тогда: [крупные КЭС + АЭС]-[остальные ТЭС + часть ГЭС]-[ГЭС + ГАЭС + ГТУ]
Ветрякам и солнечным батареям место не в базе, как это оказалось в Техасе. Развивать альтернативную энергетику надо даже нам с нашим изобилием энергоресурсов. Пафосно звучит, но это наш долг перед планетой. И это, кстати, закреплено в обязанностях работников отрасли. Но путём эволюции, а не революций. Ну, если только не случится какой-то настоящий грандиозный прорыв.
ЗЫ: население тоже надо приучать хотя бы стирать по ночам не срочную стирку.
Ветрякам и солнечным батареям место не в базе, как это оказалось в Техасе. Развивать альтернативную энергетику надо даже нам с нашим изобилием энергоресурсов. Пафосно звучит, но это наш долг перед планетой. И это, кстати, закреплено в обязанностях работников отрасли. Но путём эволюции, а не революций. Ну, если только не случится какой-то настоящий грандиозный прорыв.
ЗЫ: население тоже надо приучать хотя бы стирать по ночам не срочную стирку.
25.02.2021 11:39
FRY
(25.02.2021 08:39)
На всякой Кашире генерации уже нет.
Я не говорю, что у нас идиллия. Проблемы есть. Цифры, по которым есть сомнения, можно найти (если очень нужно). Но не в них суть. Она в том, что люди работают, решают задачи, которые перед ними стоят, для решения этих задач есть всё необходимое. И в этой области мы не хуже других, но и на лаврах не почиваем.
Я не говорю, что у нас идиллия. Проблемы есть. Цифры, по которым есть сомнения, можно найти (если очень нужно). Но не в них суть. Она в том, что люди работают, решают задачи, которые перед ними стоят, для решения этих задач есть всё необходимое. И в этой области мы не хуже других, но и на лаврах не почиваем.
25.02.2021 13:20
Lench
(25.02.2021 11:32)
ну вы немного с другой стороны на пирамиду смотрите, с технической, рынок же ее перекручивает по своему. К примеру крупные КЭС в базе, в дозагрузках участвуют последними, но при этом они обычно болтаются на техническом минимуме, работа на ОРЭМ им приносит одни убытки, только за счет платы за мощность и живут.
То-есть, да формально КЭС в базе, но из установленной мощности в 3 ГВт, работает к примеру 2 блока разгруженных на 50%, итого 800 МВт, а 2,2 ГВт простаивают, хоть и базовые должны быть.
ГТУ и особенно ПГУ же наоборот, формально они на дозагрузке, но они на ней всегда, потому как цена на ОРЭМ заявлена минимальная и они работают с номинальной нагрузкой 80% времени, а не во время покрытия пиков.
Моя пирамида скорее экономическая была, чем техническая.
И как результат такого - реальные пики и нештатные загрузки вынуждены покрывать именно КЭС и ГЭС, т.к. ТЭЦ и ПГУ загружены и так.
То-есть, да формально КЭС в базе, но из установленной мощности в 3 ГВт, работает к примеру 2 блока разгруженных на 50%, итого 800 МВт, а 2,2 ГВт простаивают, хоть и базовые должны быть.
ГТУ и особенно ПГУ же наоборот, формально они на дозагрузке, но они на ней всегда, потому как цена на ОРЭМ заявлена минимальная и они работают с номинальной нагрузкой 80% времени, а не во время покрытия пиков.
Моя пирамида скорее экономическая была, чем техническая.
И как результат такого - реальные пики и нештатные загрузки вынуждены покрывать именно КЭС и ГЭС, т.к. ТЭЦ и ПГУ загружены и так.
25.02.2021 17:18
FRY
(25.02.2021 13:20)
Я - технарь (СРЗА). Мне с экономическими показателями по работе сталкиваться совсем не приходится (последний раз их самостоятельно их считала на дипломе). А вот с техническими, вытекающими из них, сколько угодно (хотя бы максимальный или минимальный состав оборудования при расчётах уставок).
При неуёмном желании могу найти любые сведения и по экономике. На удалёнке - и вовсе не сходя с дивана. Хоть сейчас могу открыть ту же картинку, которую наши диспетчера на щите управления видят. Но реально еле успеваем осваивать новые веяния в своей епархии. Только на этой неделе 2 экзамена по новым нормативных документам сдавать пришлось. И так постоянно.
При неуёмном желании могу найти любые сведения и по экономике. На удалёнке - и вовсе не сходя с дивана. Хоть сейчас могу открыть ту же картинку, которую наши диспетчера на щите управления видят. Но реально еле успеваем осваивать новые веяния в своей епархии. Только на этой неделе 2 экзамена по новым нормативных документам сдавать пришлось. И так постоянно.
17.03.2021 04:39
Все что нужно знать о сегодняшней Беларуси
twitter.com/i/status/1370736069969346565
twitter.com/i/status/1370736069969346565
27.03.2021 09:20
Путин назначил и.о губернатора Пензенской области Олега Мельниченко. Должен похвастаться, что знаком с Олегом шапочно. Но вряд-ли он меня помнит. Оба учились на истфаке ПГПУ, но Мельниченко на пятом курсе, а я на первом. Пару раз вел у нас археологию вместо препода. Худеньким он никогда не был, но как стал чиновником такую ряху наел - в экран не влезает. Только бы не пошел по скользкому пути предшественников. Власть людей портит.
30.03.2021 14:49
у нас мэром города назначили владельца одного из крупнейших застройщиков, такого даже у Оруэла не было)
30.03.2021 17:52
FRY
(30.03.2021 14:49)
Мы с нашим бывшим мэром однажды даже судились в рамках гражданского процесса. Мы в смысле моя семья. Такого, наверное, тоже ещё нигде не было.
30.03.2021 22:51
MakarLT
(30.03.2021 19:38)
А я с нынешним (и его сыном) в автобусе с игры возвращался - так заодно ее пообсуждали. Ритас тогда дернул кого-то в Еврокубке.
23.05.2021 15:45
Лукаш уже вообще оборзел, гражданский самолет садить истребителями чтобы опозиоционера задержать.
24.05.2021 13:57
Надеюсь в Европарламенте не будут мямлить на этот раз и адекватно ответят. Угрожать пассажирскому лайнеру чужого государства это уже перебор. Европа это 40% белорусского экспорта, для страны которая и так еле дышит это был бы удар. Россия в таких масштабах помочь не сможет. Не будет что кушать и уберут ублюдка с железного трона.. Людей конечно жалко, но если ничего не делать, то им будет только хуже..
24.05.2021 14:10
Надеюсь, что никто не будет вмешиваться в дела суверенного государства. Ни РФ, ни другие. А гражданам Литвы, надо о своём государстве думать, а не лезть к чужим.
24.05.2021 14:35
Mr.Kennedy
(24.05.2021 14:10)
Угрозами сажать пассажирский лайнер который принадлежит суверенному государству (Польша) и летит из суверенного государства (Греция) в суверенное государство (Литва) это называется не вмешиваться? 
Ответ за такой безпредел должен быть адеватным. Если для тебя это нормально, то твой моральный компас совсем поломан.
Это бандитские действия, а бандитов надо наказывать.
Ответ за такой безпредел должен быть адеватным. Если для тебя это нормально, то твой моральный компас совсем поломан.Это бандитские действия, а бандитов надо наказывать.
На форуме
Обсуждаемое
Создание сайта —
webkrokus.ru