Политика

Andrey

Б*яяяя, 10 дней ни одного коммента и опять началось

Evgenij

А чего вы ждали от человека с пу на аватарке...

Александр

А когда Украина обстреливала Донбас, то ты писал, что сегодня Украина убила своих граждан, или нет?

Александр

Т е. на Донбасе погибали только военные по-твоему или что?

Evgenij

Донбасс на линии фронта со всеми вытекающими, Киев за черт знает сколько км от боевых действий, что тут непонятного? И чего ты защитник Донбаса теперь сам молчишь то? Ведь сейчас, из-за тех боевых действий которые Россия развязала, на Донбассе в день погибает больше чем за последние годы конфликта, конфликта который в военном плане по сути уже был закончен.. Где вы защитники Донбаса теперь? когда там каждый день ад и необученных мобиков на мясо шлют.. Теперь уже их не жалко?

Александр

Я не защитник Донбаса. Я просто не люблю двойные стандарты. В Украине с 2014г. гражданская война, которую развязали украинские власти, и на Донбасе происходило примерно тоже самое, что сейчас попеременно во всей Украине. И как бы всем и всему миру на это было пофиг. Но стоило появиться России, и теперь есть ''плохие русские'' и ''хорошие украинцы''. И всё, баста. И как бы пофиг, что до этого сами же украинцы убивали украинцев. Поэтому, ''где вы были раньше'' - это нормальный вопрос, который напрашивается. Евгений на сайте очень давно, и я тоже (с конца 2007г.), поэтому я и задал такой вопрос. Возможно, он писал, а я просто не помню.

Undying

В 2014 я сам поддерживал восстание на Донбассе. Но давай взглянем объективно. Что значит украинские власти развязали гражданскую войну? Появилась территория, на которой законная власть перестала действовать. Возник правовой вакуум, который заполнялся боевиками, полевыми командирами, бандитами под видом освободителей типа казачков Козицына, просто бандитами. Что бы ты сделал на месте украинских властей?

В 2022 ситуация иная. До 24 февраля никакого правового вакуума не было. Именно российское вторжение разрушило существующий порядок. До этого порядок был и право действовало.

Undying

Киевская власть стала законной в середине мая 2014. И её законность сразу же все признали, включая Россию.

Москва в развязывании гражданской войны в 2014 виновна не меньше Киева. Российская пропаганда убеждала донбасцев, что киевский режим преступен. Присоединение Россией Крыма вдохновило донбасцев на восстание в надежде, что их тоже присоединят к России. А слова Путина, что Россия будет защищать донбасцев, убедили людей, что присоединение будет таким же бескровным, как в Крыму. На деле Путин смотрел на разгорающийся на Донбассе костер войны и периодически подбрасывал туда дровишек, чтобы горело ярче и жертв было больше.

Evgenij

Я как-раз о последовательносте. По крайней мере на данном ресурсе, те кто осуждает Россию за это вторжение, не отрицают ни преступных операций США, НАТО и тоже их осуждают. Но что-то я не замечал, чтоб условный кеннеди сказал "НАТО конечно преступники, но мы (Россия) уподобились им и несем смерть и разруху"... Почему все те "где вы были 8 лет" сейчас не осуждают Россию, за то, что она привела на Донбасс войну огромного масштаба и что сейчас там погибает в сотни раз больше людей, чем погибало пока это был локальный конфликт. Напомню, в 2021 - 8, в 2020 - 7 людей погибло, а теперь их города снова стали на линии фронта огромной войны, большинство городов через которые прокатит альтелерейные бои будут полностью разрушены и очень не скоро будут отстроены..
Почему они Россию не осуждают, что в 2014-2015 когда это было действительно смертоносная война, не привела своей армии и не защитила тех людей? Не сдвинула линии фронта.. она тогда это могла сделать легко, тогда в Украине полных бардак был.. А пришла "защищать", когда конфликт угас.. а теперь тех кто выжил тогда, ловят на улице и на фронт без подготовки. Так где вы? не жалко вам людей Донбаса теперь?

Александр

Лично я осуждаю, потому что как раз считаю, что это надо было делать в 14-15 годах, как ты и написал.
Только вот на политической арене никаких серьёзных осуждений США не было, так как Штаты успешны во внешней политики и фактически диктуют мировую. Поэтому Россия скорее плохая не потому, что напала на Украину, а потому что не преуспела во геополитике.