Коронавирус

назад
|
89
|
90
|
91
|
92
|
93
|
94
|
95
|
96
|
97
|
98
|
99
|
100
|
101
|
102
|
103
|
104
далее
Автор
Сообщение
alshev
Александр
02.02.2022 11:47
undyings
(02.02.2022 11:37)
Есть такси и 11 номер. И суровость татарских правил смягчается уменьшением контроля их выполнения.😁 Кстати, ковид реально опять набирает обороты.
undyings
Undying
02.02.2022 11:50
alshev
(02.02.2022 11:47)
Зашибись логика. С людоедскими инициативами власти надо смириться, потому что их выполнение не очень строго контролируется.
undyings
Undying
02.02.2022 12:01
alshev
(02.02.2022 11:47)
Если эпидемия представляет смертельную опасность для общества, то на этот случай в правовом государстве есть механизм чрезвычайной ситуации. На время действия которой, государство может ограничивать права людей, но взамен обязуется обеспечивать людей средствами к существованию. Чрезвычайная ситуация в России не вводилась, граждан лишили прав по беспределу.
alshev
Александр
02.02.2022 13:16
undyings
(02.02.2022 12:01)
Скажу кратко, это не так, или не совсем так.
JM
Evgenij
02.02.2022 15:00
undyings
(02.02.2022 09:36)
Протест не означает, что в стране "все плохо", а означает, что это не устраивает часть населения. Протесты были всегда и это хорошо, протест одна из основ демократического общества. Я не утверждаю, что хорошо, что на них не обращают внимания, выслушивать надо всех и искать компромис нужно со всеми. Но как раньше и писал, почему-то это протестующее меньшинство сформировалось из очень странных персонажей. В Литве допустим этим движем руководят нацики и рецидивисты. Сегодня они бороться за свободу, завтра идут и забрасывают геев яйцами. У тебя тоже радикальные взгляды, теории заговоров, тайное правительство, лечение ракa соляной повязкой, свобода на не стрижку газона.. Будь протест немного более адекватный, к нему бы побольше прислушались, но вопрос политизирован, а когда большую часть населения воротит от людей которые его представляют, политики не спешат жать руки этой часте населения.

На твоем примере, ты большей частью своих высказываний себя тоже дискредитировал, думаю мало кто серьезно смотрит на твои слова, даже когда в них есть здравый смысл.

P.S. На фото один из лидеров литовского протеста (обратить внимание на телефон). И именно такие персонажи организуют все эти протесты у нас.

P.P.S. Именно протестующие, будучи радикалами, используют очень агрессивную риторику. Уже у них идет речь об "отлове" всех кто был за паспорта. В твоих утверждения кстати тоже самое просматривается. Ты тоже не раз очень резко высказывался по поводy тех кто поддерживает политику паспортов, т.е. твое право на свободу надо уважать, а права другого человека на свое мнение ты не уважаешь.

undyings
Undying
02.02.2022 15:15
JM
(02.02.2022 15:00)
"Протест не означает, что в стране "все плохо", а означает, что это не устраивает часть населения."

Правовое государство от диктатуры отличается тем, что оно направлено на защиту достоинства, свободы и прав человека. Не большинства, не тех кто имеет нравящиеся тебе взгляды, а любого человека.
undyings
Undying
02.02.2022 16:04
JM
(02.02.2022 15:00)
У тебя в голове есть деление людей на правильных и неправильных, совершавших мыслепреступления:

Считать, что власть преследует собственные интересы, отличные от интересов общества - мыслепреступление.
Считать, что солевая повязка имеет лечебное действие - мыслепреступление.
Считать, что бытовая свобода в Европа во многом ограничена - мыслепреступление.

Мнение неправильных людей учитывать не нужно. Люди с таким мышлением это опора для фашизации общества. Когда таких людей набирается критическая масса становится возможным политическое и правовое закрепление деления людей на правильных и неправильных.
JM
Evgenij
02.02.2022 16:19
undyings
(02.02.2022 16:04)
У тебя логика отсутствует даже в этом сообщении Ты говоришь какой я плохой и как я разделаю людей, при этом в том-же сообщение записал меня в "неправильно мыслящую касту" )
JM
Evgenij
02.02.2022 16:33
undyings
(02.02.2022 16:04)
А теперь пройдемся по вранью:

1) "Считать, что власть преследует собственные интересы, отличные от интересов общества - мыслепреступление."

Никогда такого не говорил, просто я не возвожу в абсолют. Власть не всегда и не везде преследует только свои интересы.

2) "Считать, что солевая повязка имеет лечебное действие - мыслепреступление."

Никогда не говорил что она не имеет лечебные свойства, написал про рак. Ты предлагал и рак лечить ей. Я вообще за здравый смысл, про повязку подчеркнул потому что некоторые твои высказывания по ее свойствам просто за гранью рационального.

3) "Мнение неправильных людей учитывать не нужно."

Постом выше написал, что нужно... - "Я не утверждаю, что хорошо, что на них не обращают внимания, выслушивать надо всех и искать компромис нужно со всеми."

4) "Люди с таким мышлением это опора для фашизации общества."

Вот тут согласен, ты поделил людей на скот и овец, с пренебрежением отзываешься о людях которые доверились решением властей. Не планировал тоже потом "отлавливать" тех кто за вакцину у паспорта выступал?
Vad
Vad
02.02.2022 17:59
Lench
(02.02.2022 09:14)
О да, эта была суровая Южно-Флоридская зима где то 3-4 дня температура даже опустилась до 3 градусов тепла, и игуаны посыпались с деревьев и питоны получили восполение лёгхих, ну наверно куча рыбы завезённой в каналах погибло.
undyings
Undying
02.02.2022 20:03
JM
(02.02.2022 16:33)
Я поделил людей? Твои слова:

"На твоем примере, ты большей частью своих высказываний себя тоже дискредитировал, думаю мало кто серьезно смотрит на твои слова, даже когда в них есть здравый смысл."

Если я обсуждаю конкретный вопрос, то оперирую фактами и логикой. Ты оперируешь личностью оппонента. Раз оппонент когда-то, где-то, что-то сказал тебе не нравящееся, значит любые приводимые им факты и утверждения дискредитированы.
JM
Evgenij
02.02.2022 20:19
undyings
(02.02.2022 20:03)
Так я и не отрицаю, для меня есть нормальные и ненормальные Допустим нацисты те же для меня ненормальные, для тебя как я понимаю нормальные, ведь никого нельзя разделять и надо принимать мнение всех, ну и не ограничивать нациста, ведь у него есть право на расовую ненависть. Ну так ты можешь принимать его и уважать, а я буду говорить, что он гавно.

Это ты тут борцом за права человечества выступаешь, но лицемеришь на каждом шагу, т.к. сам разделяешь людей на правильно и неправильно мыслящих. Я то не отрицаю, что я это делаю, а ты в каждом новом сообщении сам себе противоречишь....

На счет фактов и логики не смеши. Как дело доходит до фактов ты сливаешься всегда. Тот кто эту ветку читает, видел не раз и не два... Даже в последнем сообщении ты пробуешь улизнуть в своем стиле. Я тебе наглядно показал где ты сам разделяешь людей, в ответ я получил "ты сам такой", но как это отменяет факт, что ты будучи ярым борцом за равноправие сам делишь людей на сорта? )
undyings
Undying
02.02.2022 20:23
JM
(02.02.2022 20:19)
Ты поддерживаешь лишение людей прав и сегрегацию. Где и когда я призывал к подобному?
JM
Evgenij
02.02.2022 21:11
undyings
(02.02.2022 20:23)
Я такого не поддерживаю и никогда не поддерживал. Не являясь большим фанатом QR паспортов (как не самого эффективного метода) я все-же не вижу чтоб по ним шла сегрегация, получить паспорт могут все, абсолютно ВСЕ. Кто-то не хочет его получать вот и все. Но, опять же, мы живем в правовом государстве, если ты считаешь, что есть нарушения конституции, а они вполне могли быть и даже скорее всего были, ты можешь обращаться в суд. Опять же, право у тебя такое есть и никто его у тебя не отнимал.

А теперь по факту:

"Ты поддерживаешь лишение людей прав и сегрегацию. Где и когда я призывал к подобному?"

- зачем снова сливаешься? речь ведь шла о другом.

ранее ты писал: "У тебя в голове есть деление людей на правильных и неправильных", и в том-же сообщении: Люди с ТАКИМ мышлением это опора для фашизации общества. Когда ТАКИХ людей набирается критическая масса..."

и я тебе ответил, что ты в том-же сообщении сам себе противоречишь. Ты пишешь, что я разделяю людей, и там-же пишешь "ТАКИХ", "ТАКИЕ", имея ввиду какое у меня мышление.

...

Все устал, хватит на сегодня, как в стену пишешь. Такое чувство, что ты не читаешь, что пишешь...
undyings
Undying
02.02.2022 22:37
JM
(02.02.2022 21:11)
То есть к лишению людей прав и сегрегации я никогда не призывал и никогда подобное не одобрял. Твои слова "Уже у них идет речь об "отлове" всех кто был за паспорта" в отношении меня это наглейшая ложь. И не знаю как в литовском, а в российском сопротивлении тоже подобного нет. Это вы используете расчеловечивающие термины типа "антиваксер", а антифашисты борются за права всех людей.

Теперь переходим к следующему пункту. Когда я называл оппонента дискредитированным, из-за того что он придерживается взглядов, с которыми я не согласен?
na-derevnyu-dedushke
na-derevnyu-dedushke
02.02.2022 22:43
По вопросу закрывшегося бизнеса, личных утрат из-за ограничений как мерила.

Общество столкнулось с вирусом.

Этот вопрос можно решить А) или за счёт ограничения свобод граждан; Б) или за счёт повышения обязательств государства; В) комбинацией А и Б.

Вот скажите, есть у кого-то ощущение, что использование Б -- повышения обязательств государства в крутую минуту -- ПРЕВЫШАЕТ или сопоставим с использованием ресурса А -- ограничением свобод граждан?

Мне кажется, undyings протестует из-за очевидного дисбаланса: решения общественного вопроса властными командами за счёт ограничения свобод граждан, а не за счёт повышения обязательств государства.
undyings
Undying
02.02.2022 22:48
na-derevnyu-dedushke
(02.02.2022 22:43)
При эпидемии есть два принципиально разных подхода:

1) Граждане являются хозяевами в своей стране, которые сами способны решать, как им действовать в условиях эпидемии. Задача медицинской системы дать людям рекомендации, чтобы они имели ориентиры при принятии решений.

2) Граждане являются разносчиками заразы. Поэтому их нужно сажать под домашний арест, заставлять носить маски и перчатки, принуждать проходить тесты доказывающие незаразность, принудительно вакцинировать и т.д.

Первый подход был реализован в Швеции и пандемия там закончилась меньше чем за год (к февралю 2021) с минимальным ущербом для нормальной жизни общества. Второй подход был реализован в остальном мире и тут вакханалия продолжается уже два года и абсурдность принимаемых мер всё нарастает.
JM
Evgenij
03.02.2022 00:04
undyings
(02.02.2022 22:37)
Я тебя дискредитированным называю, за то, что ты постоянно чушь и вранье пишешь и за то, что сливаешься когда тебе прямые вопросы задают. Даже сейчас, чтоб как-то логично оппонировать на факт, что в твоем утверждении противоречие, ты ищешь новые пути, чтоб только не отвечать за свои слова

Но отвечу и на это:

"Твои слова "Уже у них идет речь об "отлове" всех кто был за паспорта" в отношении меня это наглейшая ложь."

Вот мои слова, по-моему конкретно все объяснил, в твоих словах, не редко просматривается призрение к тем кто выступает за паспорта. Все это есть в теме, люди которые читают ее, прекрасно поймут о чем я.

"P.P.S. Именно протестующие, будучи радикалами, используют очень агрессивную риторику. Уже у них идет речь об "отлове" всех кто был за паспорта. В твоих утверждения кстати тоже самое просматривается. Ты тоже не раз очень резко высказывался по поводy тех кто поддерживает политику паспортов, т.е. твое право на свободу надо уважать, а права другого человека на свое мнение ты не уважаешь"
JM
Evgenij
03.02.2022 00:25
undyings
(02.02.2022 22:48)
"продолжается уже два года и абсурдность принимаемых мер всё нарастает."

Снова вранье, уж низнаю намеренно ты это делаешь или нет. Что нарастает? Уже в ряде стран нет никаких ограничений, а где есть, они на много мягче чем в начале эпидемии. Именно такими высказываниями ты себя дискредитируешь из раза в раз. И тут речь не в том, что у тебя иное мнение, ты просто нагло врешь в каждом втором своем заявлении.
undyings
Undying
03.02.2022 00:33
JM
(03.02.2022 00:25)
Речь шла об абсурдности, а не о жесткости мер. В локдаунах хоть какая-то логика была, а то что сейчас творится это же полнейший абсурд.
назад
|
89
|
90
|
91
|
92
|
93
|
94
|
95
|
96
|
97
|
98
|
99
|
100
|
101
|
102
|
103
|
104
далее
Создание сайта —
webkrokus.ru