Политика

Evgenij

Если честно я не вижу сейчас никакой возможности для переговоров, тем более пока у Украины инициатива на фронте. Как мобики переломят ситуацию и переломят ли, посмотрим... но война, имхо, к сожалению, еще очень на долго..

Money

Я говорил про поддержку как одобрение.

Evgenij

Я понял, но Андаинг которому ты отвечал, говорил про другую поддержку.

Money

Дело в том, что Россия должна договариваться с США, а не с Украиной. Т.к. Зеленский не самостоятелен, а целиком зависит от поддержки США, как финансовой, так и военной.

Evgenij

Ну в великодушие путина я меньше всего верю. Сегодня уже писал, даже Китай после вчерашнего обстрела пальчиком пригрозил. Ударить по мирняку, вызвать голод и холод миллионов людей, грозит полной изоляцией. Войти в историю новым гитлером наверное он все-таки не хочет. Второй момент, что ракет действительно выпускать стали меньше, а значит их действительно меньше становится, добрее путин ведь не стал, по сравнению с началом войны. Такие вещи как железнодорожные узлы вообще за пол дня восстанавливаются. Снабжение железнодорожное вообще выбить сложно.. Интернет тоже на солдат никак не повлияет, над ними пол спутников НАТО летает. Вообщем удар это был бы прежде всего по мирным жителям, со всеми вытекающими, армия останется боеспособна и снабжение ее будет продолжено, безусловно за счет того-же мирняка... Надо понимать, что мобилизация это крайне непопулярное мероприятие, которое сильно по рейтингам власти и общей поддержке войны ударило, если бы у путина были другие варианты, он бы точно не занимался бы мобилизацией.

Evgenij

Так вернуть Крым вроде ведь тоже обещал.

Money

Я не говорю, что Россия еще ничего не начинала, но уничтожить Зеленского в Буче и на других PR-выездах вполне могла, но не стала по каким-то причинам. Так же как и разбомбить СБУ, ОП и т.д.

Evgenij

Очень сложно прогнозировать что-бы было в таком сценарие, ведь если говорим про полный блэаут то людям без электричества и средств связи даже протест организовать было бы сложно, а потерять путин может тоже очень много, выиграть войну и потерять партнеров в лице Китая и Индии, это смерть..

Money

Ну большинство санкций, которые ввели против РФ, отражаются в основном на простых гражданах. Пусть миллиардеры стали теперь миллионерами, но их жизнь существенно не изменилась, у многих из них есть гражданства других стран и способы обхода санкций. Поэтому отключение платежных систем, запреты полётов, закрытие въезда в ЕС и т.д. делаются для ухудшения жизни обычных людей, чтобы они взбунтовались и вынудили Путина уступить. Тут точно так же, голодные и холодные украинцы через какое-то время вполне могут и потребовать от Зеленского отдать Крым и ЛДНР, лишь бы вернуться к нормальной человеческой жизни. Т.е. это работает в обе стороны.

А что касается Китая, то у них до сих пор остается проблема Тайваня и конкуренция с США, поэтому они могут для вида что-то осуждать, но, как говорится, враг моего врага - мой друг.

Evgenij

Очень многогранный вопрос, во первых конечно очень зависит от уровня патриотизма, есть люди которые за сантиметр своей страны жизнь отдадут, а есть кто просто хочет жить в мире и спокойствие. Но давай попробуем. Если ты спрашиваешь меня как простого гражданина Украины, то наверное я бы выбрал первый вариант, но себя бы наверное за такой выбор ненавидел бы, да и к России понятное дело теплых чувств бы не было. А вот если поставить себя на место Зеленского, то наверное второй вариант, отдать свою территорию под дулом автомата и попасть в историю как трусу, тоже так себе перспектива, тем более у него за спиной неплохая поддержка, пока еще далеко не ясно кто выйдет из войны победителем..