В 2014 Азов называли нацистским, потому что им командовал социал-националист Билецкий. Тут логика понятна. Но Билецкий покинул полк еще в октябре 2014. А за последние лет пять какие заявления и деяния командиров Азова свидетельствуют о нацистскости полка?

При этом социал-национализм Билецкого это брат-близнец русского мира. Только Билецкий за великодержавность Украины, а русский мир за великодержавность России. И идеи Билецкого украинское общество отторгло еще в 2015, а на русский мир российское общество до сих пор молится.

Molnia

Молния

27.08.2022 23:59

undyings

(27.08.2022 23:44)

Ну не стоит из крайности в крайность. Ты волчий крюк на эмблеме видел у них?

undyings

Undying

28.08.2022 00:08

Molnia

(27.08.2022 23:59)

А чем волчий крюк принципиально отличается от буковки Z? Пририсовать к букве Z черточку это нацизм? А если без черточки, то нормально?

Molnia

Молния

28.08.2022 00:18

undyings

(28.08.2022 00:08)

Эммм. Тоже сваливаешься в аргументы в стиле " а в Америке негров линчуют"? Я от современной трактовки буквы Z, как ты понимаешь, не особо в восторге. Но мы сейчас не о буковке Z, собственно, а конкретно об Азове. Я стараюсь объективно смотреть на вещи.
И да, если на то пошло, меня национализм как явление не напрягает в целом, пока он в рамках общечеловеческой морали находится.

undyings

Undying

28.08.2022 00:28

Molnia

(28.08.2022 00:18)

Когда нацизмом называют саму по себе символику это же манипуляция чистой воды. У России государственный флаг триколор, под которым РОА Власова воевала. Делает это Россию фашистской?

Molnia

Молния

28.08.2022 00:43

undyings

(28.08.2022 00:28)

Ну ты сейчас сову на глобус натягиваешь. История флага России явно не с РОА начинается. И он не признан официально запрещенной символикой.
Азов же - подразделение, как минимум созданное на националистической идее, и тот факт, что он не расформирован за 8 лет - самое явное доказательство того, что в целом он этих идей придерживается ( с молчаливого согласия властей Украины).
Я не очень понимаю, к чему этот спор? Как меняет суть происходящего факт приверженности Азовом тех или иных идей? Если кто-то реально верит в миссию спасения Украины от нацистов, у меня для него плохие новости - он тупой.

undyings

Undying

28.08.2022 01:05

Molnia

(28.08.2022 00:43)

А история символов похожих на символ Азова начинается в 40-х? До этого что буковку Z можно перечеркнуть человечество не догадывалось?

undyings

Undying

28.08.2022 01:08

Molnia

(28.08.2022 00:43)

Пропагандистский штамп про Азов это нацисты я слышу постоянно. А мне было бы интересно узнать, а на каких фактах этот пропагандистский штамп основывается? Какие заявления и деяния азовцев за последние лет пять свидетельствуют о том, что это нацистская организация?

Molnia

Молния

28.08.2022 01:41

undyings

(28.08.2022 01:08)

Так себе логика. То есть если людоед последние пару лет никого не сьел, то он перестал быть людоедом?
Для меня в данном вопросе все достаточно очевидно. Если Азов создавался как националистическое формирование и за восемь лет официально от своих посылов и официальных символов не отказался - значит, он остается националистическим формированием. Что, нацист должен ежедневно убивать негров и евреев, чтобы нацистом считаться?
Я еще раз повторяю, я упоминаю сам по себе термин - "националист" без какого-то негативного подтекста. Пока национализм наружу не вырвался агрессией - всем должно быть пофиг.
Я никогда не лазил в определения нацизма и национализма. Для меня лично нацизм - это агрессивный национализм. Может, я и ошибаюсь.
Кадыровская гвардия - ровно такое же националистическое формирование. Не нацистское.

Got

Дмитрий

28.08.2022 01:53

undyings

(28.08.2022 01:08)

Азов воинская часть, действующая в правовом поле Украины. Какие у них могут быть ещё деяния, кроме почитывания произведений Гитлера на досуге и мытья казармы? Может азовцы и хотели бы повесить негра, но с неграми на Украине напряжёнка, да и военная прокуратура к таким вещам относится отрицательно.

undyings

Undying

28.08.2022 02:00

Molnia

(28.08.2022 01:41)

Вольфсангель (нем. Wolfsangel [ˈvɔlfsˌʔaŋəl] — букв. волчий крюк) — внеалфавитный символ. Используется в геральдике, присутствует на гербах ряда немецких городов.

Полная аналогия с российским триколором.

В 1910 году немецкий писатель Г. Лёнс опубликовал роман «Der Wehrwolf[de]», повествующий о крестьянском отряде самообороны в период Тридцатилетней войны. Тон романа, воспевающего доблестное сопротивление мародёрам, сделал его популярным в 1920-е—1930-е годы, стал знаменитым и символ Вольфсангель, использовавшийся отрядом как эмблема.[7]

C 1918 года «волчий крюк» являлся эмблемой Вюртембергского добровольческого отряда особого назначения — одного из белых добровольческих корпусов, которым командовал подполковник Гретер.

undyings

Undying

28.08.2022 02:02

Got

(28.08.2022 01:53)

Если Азов воинская часть, чьи военнослужащие действуют в правовом поле Украины, какие к ним претензии вообще могут быть? Это такие же солдаты, как и другие украинские военнослужащие. Чем они отличаются?

Got

Дмитрий

28.08.2022 02:04

undyings

(28.08.2022 02:02)

Мировоззрением вестимо. Одни любят Гитлера, другие не очень.

undyings

Undying

28.08.2022 02:08

Got

(28.08.2022 02:04)

А как ты определил, что азовцы любят Гитлера, если не было ни соответствующих заявлений, ни деяний?

Got

Дмитрий

28.08.2022 02:10

undyings

(28.08.2022 02:08)

Ну так свастику они не просто так от скуки на себе малюют.

undyings

Undying

28.08.2022 02:14

Got

(28.08.2022 02:10)

Какая доля солдат Азова намалевала на себе свастику? 0.1%, 1%, 10%, 50%?

Eugene

Евгений

28.08.2022 02:21

Got

(28.08.2022 02:10)

Азов как и политическая партия и как полк исповедуют национализм, что конечно крайне правая идеодогия, но это не нацизм. Хотя приверженцы нацизма есть, но их не слишком большой процент.

Разницу между нацизмом и национализмом думаю обьяснять не нужно.

Molnia

Молния

28.08.2022 02:23

undyings

(28.08.2022 02:14)

То есть, чтобы считать подразделение националистическим, у него должно быть татуировано свастикой сто процентов бойцов?
Странный спор. Азов сам то особо не сопротивляется, когда его называют националистическим формированием, а ты это упорно делаешь за него.

Molnia

Молния

28.08.2022 02:25

undyings

(28.08.2022 02:00)

Думаешь, прокатит, если я ментам (и необязательно нашим) историю свастики расскажу?)

Got

Дмитрий

28.08.2022 02:25

undyings

(28.08.2022 02:14)

Понятия не имею. Честно говоря, задрали уже с этим Азовом. По радио только и слышно - Азов, Азов, Азов. Вездесущая контора. если диверсантов ловят, то их обязательно Азов готовит и отправляет. Даже Яроша так не пиарили, как азовцев. Хотя в свое время про него из каждого утюга неслось. Сейчас новый объект назначили всемирным злом.

289